21 (5.09.10 17:31 отредактировано Алексей Кошелев)

Re: Мое... Виртуальная реальность...

hameleon пишет:
Алексей Кошелев пишет:

А вообще я из зависти. Сам писать стихи не умею, потому и обидно, что кто-то где-то лучше меня

Тогда завидуйте молча. Я бы хотела услышать конструктивную критику, а не то, что вы за нее выдаете.

Для вас "конструктивная" критика - это когда вам выдают только "Твой стих просто божественнен"? Я понимаю сейчас ваши действия и ответы: они похожи на ответы обиженной непониманием поэтессы, что принесла свои чудо-стихи редактору, а он сказал: "Это чушь сабачачья".
Между тем мы указали на простоту рифм, а вы вылили такой сброс на 1!!! замечание. Тогда, какая тут может быть критика? Я представляю, что было бы если тут начали разбирать стих по кусочку.
Если вы хотите получать именно конструктивную критику, а не тупые восхваления, которые ничего не дадут, научитесь принимать и отрицательные слова в сторону вашего стиха, ибо обсуждение скатиться в унылое нечто...

И последнее, уважаемые Grammar Nazi, я доволен тем, что каждый мой пост проверяется с лупой для выявления в нём ошибок 8-)

22

Re: Мое... Виртуальная реальность...

:-)  :-)  :-) Конструктивная критика - это не тупые восхваления, но и не общие фразы о том, что плохо. Конкретнее, конкретнее... Где, что и как плохо! Хотя можете себя не утруждать ответом...Да и пишу я в первую очередь для себя... Меня нисколько не задели слова о простоте рифм. Мне просто все равно...
Интересно, где был "сброс"? Там, где я возмущалась неправильным и несколько фамильярным написанием моего ника? Это не имеет никакого отношения к стихотворению, меня просто раздражает то, что очень многие делают в нем ошибки. Вроде и слово-то не такое сложное... Хотя это конечно ИМХО... Думаю, Вы бы также были не в восторге, если бы я обращалась к Вам "АлИксейчик"...
А по поводу Ваших ошибок... Они элементарно режут глаз, а Ваш пост я ни разу не проверяла с лупой. Вы слишком высокого о себе мнения!

23

Re: Мое... Виртуальная реальность...

marxservis пишет:

Неплохо... Но отнимите у людей сеть, и вы увидите что будет. Сеть для людей иногда - последняя отдушина.
Реаль - не у всех хороша

Ну неправда!!! например я с удовольствием променяю 3 часа компа в сети на 3 часа гуляния по лесу или на рыбалку   2-3 раза в неделю получается как только есть свободное время а интернет и общение это конечно хорошо, но всего должно быть в меру!!!

Re: Мое... Виртуальная реальность...

hameleon пишет:

:-)  :-)  :-) Конструктивная критика - это не тупые восхваления, но и не общие фразы о том, что плохо. Конкретнее, конкретнее... Где, что и как плохо! Хотя можете себя не утруждать ответом...Да и пишу я в первую очередь для себя... Меня нисколько не задели слова о простоте рифм. Мне просто все равно...
Интересно, где был "сброс"? Там, где я возмущалась неправильным и несколько фамильярным написанием моего ника? Это не имеет никакого отношения к стихотворению, меня просто раздражает то, что очень многие делают в нем ошибки. Вроде и слово-то не такое сложное... Хотя это конечно ИМХО... Думаю, Вы бы также были не в восторге, если бы я обращалась к Вам "АлИксейчик"...
А по поводу Ваших ошибок... Они элементарно режут глаз, а Ваш пост я ни разу не проверяла с лупой. Вы слишком высокого о себе мнения!

Аликсейчик :-)  Мне бы понравилось...что-то есть в этом приятное.
Простите меня за хамИлиончика :-)  я ж не со зла...

Хочу заметить, что я ничего не сказал о том, что всё плохо, я только указал на "Лёгкость" рифм. По сюжету ничего такого вроде не сказал... :-)

Зато ваша тема стала одной из самых крупных в разделе ag

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

ХАНТ72 пишет:
marxservis пишет:

Неплохо... Но отнимите у людей сеть, и вы увидите что будет. Сеть для людей иногда - последняя отдушина.
Реаль - не у всех хороша

Ну неправда!!! например я с удовольствием променяю 3 часа компа в сети на 3 часа гуляния по лесу или на рыбалку   2-3 раза в неделю получается как только есть свободное время а интернет и общение это конечно хорошо, но всего должно быть в меру!!!

Ну он может иметь в виду болеющих ДЦП или людей, у которых страх больших пространств. Некоторые люди и вправду не могут обходиться без интернета...

25 (5.09.10 18:20 отредактировано Hallucinogen)

Re: Мое... Виртуальная реальность...

[/quote=marxservis][/quote=hameleon]Мы бродим по инету без лиц и без имен…
Без чувств и без эмоций… ты сетью опьянен!
Нужны теперь лишь ник, пароль и аватар…
А прочее в корзину, к чему нам этот хлам?!
Не ходим больше в гости и парк не нужен нам,
Подайте только ноут, ведь Интернет – наш храм!
Здесь форумы и чаты, есть скайп и ай-си-кью,
Друзья он-лайн, знакомства и статусы: «люблю…»
На сайтах самых разных, чего тут только нет,
За много миль пишу я и тут же жду ответ…
Но почему реальность ушла на задний план?
Проводим вечера мы, уставившись в экран…
Наркотик самый главный для нас теперь инет,
Но если разобраться, все это – полный бред!
В сети ни капли правды, не жди и не проси!
На твой вопрос с подвохом ответят: «не в сети»…
Мы создаем здесь образ, а в жизни все не так!
Придумать… приукрасить… для нас в сети пустяк!
Ведь вероятность встречи в реале так мала…
На тысячу знакомых бывает лишь одна…
Поэтому в сети мы плутаем без имен,
Амбиции за истину так часто выдаем…
Пытаемся казаться красивей и умней…
Заводим виртуальных под стать себе «друзей»…
Одумайтесь же, люди! – пытаюсь я кричать,-
Не стоит свои мысли так просто отклонять!
Очнитесь! Оглянитесь! Стряхните сети плен!
И в жизни скоро будет немало перемен!

Хороший стих.актуальный!Не слушай,что говорят! ;-)

26

Re: Мое... Виртуальная реальность...

Алексей Кошелев пишет:

Ну он может иметь в виду болеющих ДЦП или людей, у которых страх больших пространств. Некоторые люди и вправду не могут обходиться без интернета...

раньше как то жили? я например с легкостью брошу и интернет и мобилу и буду чаще ходить к друзьям в гости!!!

27 (5.09.10 18:56 отредактировано hameleon)

Re: Мое... Виртуальная реальность...

Алексей Кошелев пишет:

хамИлиончик

НУ НЕТ В МОЕМ НИКЕ БУКВ И, НЕТ!!! НИ ОДНОЙ!!! Может конкурс объявить на самое оригинальное издевательство над моим ником?

28 (5.09.10 18:57 отредактировано PushOK!!!)

Re: Мое... Виртуальная реальность...

hameleon пишет:

Вы просто неисправимы.

Хамелеон, не обращай внимания.  :-)
Человеку просто скучно  ag  гулять с ним никто не хочет, не курит, не пьет, девчонки марксовские для него "нефонтан". Вот и "какает" человек на форуме, чтобы хоть как то внимание на себя обратить  :-)

29

Re: Мое... Виртуальная реальность...

hameleon,ты супер!

Re: Мое... Виртуальная реальность...

PushOK!!! пишет:
hameleon пишет:

Вы просто неисправимы.

Хамелеон, не обращай внимания.  :-)
Человеку просто скучно  ag  гулять с ним никто не хочет, не курит, не пьет, девчонки марксовские для него "нефонтан". Вот и "какает" человек на форуме, чтобы хоть как то внимание на себя обратить  :-)

ag научите определять жизнь человека по интернету ag  Или вы верите всему, что тут пишут?

ag

31

Re: Мое... Виртуальная реальность...

Почтенные, я написал именно о втором стихе. Ни какой бури не вижу: ну, слабый стих, и что с того? Мало ли их, неумелых стихов?

PushOK!!! пишет:

у каждого стихотворения прежде всего есть смысл и суть, которые стоят на первом месте, а степень "легкости" или "тяжести" рифм плюс всевозможные запятые  - это второе.

Не согласен с этим. У всякого дела есть две составляющие, ремесленная и художественная. Владение ремеслом - необходимая вещь. Если вам предложат вонючий зачерствелый хлеб, говоря, что он калорий, белков и жиров содержит сколько надо, то что вы ответите?
Привожу пример: если бы Пушкин вместо известного "Я вас любил, любовь еще, быть может, в моей душе угасла не совсем..." написал бы: "Я тебя любил, теперь почти забыл, в дом твой - ни ногой, любит тебя другой", то суть стиха осталась бы той же. Только фиг бы кто этот стих стал бы читать, и Пушкина как поэта ни кто не знал бы.
И, наконец, о стихе, из-за которого разгорелся сыр-бор. Могу провести разбор его с точки зрения стилистики и правил стихосложения, эсли это кому-то нужно, и показать, почему он мне не понравился. Хотите?

32

Re: Мое... Виртуальная реальность...

astepanov пишет:

Почтенные, я написал именно о втором стихе.

Хорошо, а о первом написать не хотите?

33 (6.09.10 00:16 отредактировано PushOK!!!)

Re: Мое... Виртуальная реальность...

astepanov пишет:

И, наконец, о стихе, из-за которого разгорелся сыр-бор. Могу провести разбор его с точки зрения стилистики и правил стихосложения, эсли это кому-то нужно, и показать, почему он мне не понравился. Хотите?

Его, в принципе, никто и не выставлял для "разбора". По нему и так видно, что с точки зрения правил стихосложения он "никакой".

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

astepanov пишет:

Не согласен с этим. У всякого дела есть две составляющие, ремесленная и художественная. Владение ремеслом - необходимая вещь.

С этим я согласен. Но речь от том, что стих с хорошей задумкой и сутью и небольшими недочетами в стилистике и пунктуации или синтаксическими погрешностями смотрится в разы лучше, чем "пустое" по смыслу произведению с правильно расставленными запятыми.  :-)

Добавлено спустя 10 минут:

hameleon пишет:
astepanov пишет:

Почтенные, я написал именно о втором стихе.

Хорошо, а о первом написать не хотите?

Я думаю, что кроме немного неточной рифмы "аватар-хлам" (которая не портит общей картины), у г-на astepanova претензий не будет.  :-)

34

Re: Мое... Виртуальная реальность...

Hallucinogen пишет:

hameleon,ты супер!

Прям засмущали...  :-[  :-[  :-[
А вообще, всем спасибо за отзывы.

35

Re: Мое... Виртуальная реальность...

PushOK!!! пишет:

Его, в принципе, никто и не выставлял для "разбора".

Как это? Выложила ж на всеобщее обозрение, теперь обязана пожинать плоды))

Хамелеон, по-моему вы слишком резко на все реагируете. Это же на самом деле просто интернет..

36

Re: Мое... Виртуальная реальность...

Helen пишет:

Как это? Выложила ж на всеобщее обозрение, теперь обязана пожинать плоды))

Речь идет о втором стихе, которое я скачал с интернета и выложил просто так "не для разбора" :-)

37

Re: Мое... Виртуальная реальность...

PushOK!!! пишет:

Я думаю, что кроме немного неточной рифмы "аватар-хлам" (которая не портит общей картины), у г-на astepanova претензий не будет.

Ну что ж, напросились ag Кроме "аватар - хлам" очень неточная рифма – «Ай-си-кью – люблю», «проси – не в сети», «мала- одна». Рифмы «план- экран», «инет – бред», «кричать – отклонять» тоже не вершина совершенства, потому что относятся к так называемым грамматическим, т.е. таким, в которых одна и та же часть речи представлена в одной и той же грамматической форме. Такие рифмы получаются, например, из существительных прямым их склонением. Привожу пример:
Именительный: кошка, ложка
Родительный: кошку, ложку
Дательный: кошке, ложке
И т.д.
Аналогичная фигня получается при спряжении глаголов. В современной поэзии таких рифм стараются избегать. Возьмите, например, известное «Мне кажется, что вы больны не мной» - в нем нет ни одной грамматической рифмы. Кстати, у Пушкина они довольно обычны, но с тех пор литература довольно сильно изменилась.
Далее, в стихе ритмика достаточно примитивна: первая строка рифмуется со второй, третья – с четвертой и т.д. Такая форма сложения применяется у африканских племен и в текстах фристайла, но, мне кажется, фристайл и рэп – просто способ наполнения музыки (тоже, как правило, примитивной) и редко их можно отнести к поэзии. Здесь у меня нет полной уверенности, потому что в этом предмете не разбираюсь.
Далее, в стихотворении (за исключением некоторых форм) должно соблюдаться повторяющееся количество слогов в строках, иначе возникает ощущение ритмического сбоя. В том стихе, о котором идет речь, такие сбои есть! Вот, пожалуйста:
«Нужны теперь лишь ник, пароль и аватар…
А прочее в корзину, к чему нам этот хлам?!»
Думаю, достаточно.
Не считайте, что я стал в героическую позу и ворочу нос, дескать, раз не Байрон – так и нечего лезть! Все мы не Байроны. Все мы балуемся стихами хоть иногда. О правилах стихосложения в Сети написано много, это все просто любопытно почитать. А чтобы получалось лучше, надо, конечно, писать и писать, и выкладывать на обозрение, и те, кто будет критиковать (обоснованно и доброжелательно), принесут автору больше пользы, чем толпа лицемерно ахающих: вот, дескать, как круто!
С уважением

38

Re: Мое... Виртуальная реальность...

astepanov пишет:


Привожу пример: если бы Пушкин вместо известного "Я вас любил, любовь еще, быть может, в моей душе угасла не совсем..." написал бы: "Я тебя любил, теперь почти забыл, в дом твой - ни ногой, любит тебя другой"

Прямо рэп какой-то получился,а Пушкин был-бы пионером русского рэпа! ag

Re: Мое... Виртуальная реальность...

Mark II пишет:
astepanov пишет:


Привожу пример: если бы Пушкин вместо известного "Я вас любил, любовь еще, быть может, в моей душе угасла не совсем..." написал бы: "Я тебя любил, теперь почти забыл, в дом твой - ни ногой, любит тебя другой"

Прямо рэп какой-то получился,а Пушкин был-бы пионером русского рэпа! ag

Дык он же частично был негром, а негры рэп просто с рождения читают ag

Если без юмора, то фристайл в рэпе не для того, чтобы налаживать его на музыку) Он для соревнований, где мериют умение рифмовать быстро под примитивный бит.
По сути, как это не печально звучит, рэп - это новая, более популярная поэзия. Ну хоть где-то она живёт у молодёжи ag

40

Re: Мое... Виртуальная реальность...

Helen пишет:

Хамелеон, по-моему вы слишком резко на все реагируете. Это же на самом деле просто интернет..

Где? Может мне хоть покажете? А то все резко, резко, а где резко понять не могу! Я по жизни свои стихи называю "псевдотворчеством", так что их критика обидеть меня не может. Да и у всех разные понятия резкости... "Да вы все тут просто завидуете! Я талантлива, а вы бездари!" - для меня это резко, а остальное ерунда... :-)
astepanov, к сожалению ничего нового вы мне не сообщили... жаль... все ваши замечания касались как раз того, что мне самой не нравилось в этом стихотворении. О правилах стихосложения в Сети конечно немало написано, но я не планирую посвящать свою жизнь стихам. Пишу для себя, под настроение... Но было интересно вас послушать. Кстати, а вы также сравниваете форму стихосложения Пушкина с формой африканских племен, ведь в приведенном вами примере стихотворения используется такая же форма?