1 Тема от Дибазол (2.09.12 23:27 отредактировано Дибазол)

Тема: О новой политико - православной инквизиции

Сразу оговорюсь - я человек верующий. православный христианин. Но с сегодняшнего дня я начал понимать. как по воле нового бога путина и его проповедника Кирилла , мы входим в тьму мести, зла и призывов казнить "неверных" С каких пор в нашего руководителя православной  церкви вселилось  неисчерпаемое зло. с которым он официально обращается к государственным судебным структурам с УКАЗАНИЕМ КАК И НА СКОЛЬКО ЛЕТ эти оступившиеся молодые женщины должны сесть в тюрьму. Это Уже не  37 год -это хуже. Когда церковник, нарушив ВСЕ заповеди Христовы призывает к насилию , это не патриарх -это палач и преступник. Наказание должно быть сопоставимо с преступлением. Максимум за этот проступок - штраф или общественные работы на несколько суток. Но каннибалам -церковникам, зажиревшим от денег прихожан и от политических сделок всего этого мало - им нужна популярность шоу-менов. В итоге получится отток прихожан из православия ( не зря муфтий так старался поддержать суровое наказание) и переход или в другие течения веры или - что более страшно- вообще отказ от веры . Вот чего по моему мнению добиваются Кирилл и Чаплин. Я их, как верующий в истинного Христа человек, объявляю  ПРЕСТУПНИКАМИ ВЕРЫ

242 Ответ от Карабаш (5.10.12 13:08 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

.........,Ваша однобокая позиция осуждения православия ..........

Ну не такое оно Ваше (именно Ваше товарищ опоссум) православие   "белое и пушистое" как хотите представить Вы и Вам подобные. Увы история Повожья (это то место где мы с Вами живем между прочим а не далекие страны) подтверждает это. Кстати Вы почему то забываете о своем однобоком осуждении мусульман, и забываете то что в пример приводите другие страны а не живущих рядом с вами. У Вас есть к примеру претензии к общине мусульман города Маркса, или к общине мусульман Саратова?

........ Вы лучше вспомните геноцид армян в мусульманской Турции...

А Вы не хотите вспомнить об убийствах турок и азербайджанцев в дашнакской христианской Армении. А ведь их было убито на порядок больше чем армян в Турции? Не хотите господин переводчик стрелок? А не хотите вспомнить то что убийства сербами боснийцев и хорватов были на несколько лет раньше противостояния с албанцами. Ах да как я мог забыть но похоже стоит напомнить Вам то что треть албанцев православные христиане и они точно так же убивали сербов как и албанцы мусульмане. Видите ли в Албании очень тесные именно национальные связи а не религиозные. И сербы в свою очередь одинаково убивали как албанцев христиан так и албанцев мусульман. Так что конфликт там межэтнический а не межконфессиональный, в отличии от того что происходило в Боснии где сербы христиане убивали сербов мусульман. Так что не путайте кислое с пресным.

243 Ответ от опоссум

Re: О новой политико - православной инквизиции

Карабаш пишет:

Ну не такое оно Ваше православие и "белое и пушистое" как хотите представить Вы и Вам подобные. Увы история Повожья (это то место где мы с Вами живем между прочим а не далекие страны) подтверждает это. Кстати Вы почему то забываете о своем однобоком осуждении мусульман, и забываете то что в пример приводите другие страны а не живущих рядом с вами.

То, что хазарину – выгода,
Русскому духу – ущерб.

244 Ответ от Карабаш (5.10.12 13:05 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

То, что хазарину – выгода,
Русскому духу – ущерб.

Похоже антисемиты  были во все времена ag

P.S. Евгений Скворешнев-Индрик, отрывок из его стихотворения если не ошибаюсь Вы процитировали, похоже совсем не знает истории России. А еще есть такая заамеееечательная наука как этнография. И если Вы хоть немного посветите времени на ее изучение, особенно в части становления русского этноса, будете очень удивлены кем стали потомки хазар. ag

245 Ответ от ural

  • ural
  • ural
  • Генерал

Re: О новой политико - православной инквизиции

Религия это как сильнодействующее лекарство - она может и спасти и погубить. Любая религия - это идеальный инструмент для управления людьми. Отсюда все проблемы. Попытки обелить или очернить любую религию бессмысленны - ибо нет в мире черного и белого. И хорошего и плохого в истории каждой религии более чем достаточно. и во имя Аллаха и во имя Христа ст-о-о-олько было пролито крови.... Посему, господа, я бы предложил тему это прикрыть и более не возвращаться...

+ Карабаш, Дибазол, ШАТЕНКА

246 Ответ от Карабаш (5.10.12 13:12 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

.... ,Ваша однобокая позиция осуждения православия.........

А по Вашему я должен рукоплескать видя ту клеракализацию что насаждает здесь и сейчас МП РПЦ и говорить молодцы? А может я должен рукоплескать тем экстремистски настроенным деятелям которые существуют под крышей Московской патриархии?
Да и примеры из истории я привожу в противовес тому что несете Вы, рассказывая байки о "жутких" мусульманах живущих в "далеких странах". Если вам не показывать то что у вас самих не то что бревно а целый лес в глазу то Вы еще и не такое нагородите.

опоссум пишет:

.........,ну в лучшем случае для отмазки :"я осуждаю"..........

А что разве я где то говорил то что одобряю?
Кстати и от Вас я что то не припомню осуждений в адрес христиан. А выходке фанатиков в Митино так Вы вообще рукоплещите. Так какие могут быть от Вас претензии мне? Посмтрите а бревно в Вашем глазу не торчит ли?

ural пишет:

И хорошего и плохого в истории каждой религии более чем достаточно. и во имя Аллаха и во имя Христа ст-о-о-олько было пролито крови.... ..

С этим ни кто и не спорит (за исключением некоторых фанатиков вроде опоссума и ему подобных)
Каждая религия проходит через этап фундаментализма.

Посему, господа, я бы предложил тему это прикрыть и более не возвращаться.

Полностью согласен. Бередить историю не стоит. А вот о том что происходит здесь и сейчас забывать нельзя.

247 Ответ от Гогель

Re: О новой политико - православной инквизиции

А я предлагаю вернуться к теме. На данном этапе мы от нее оооочень далеко ушли, обсуждая, какая религия лучше, какая хуже и т.д.
Речь-то совсем о другом. О том, как одна из общественных организаций в РФ, тесно сотрудничает с чиновниками различного уровня, которые лоббируют ее интересы при принятии законов, распределении информационных и прочих ресурсов, закрывают глаза на нарушение законов и прав со стороны этой организации.

+ Карабаш

248 Ответ от Карабаш (6.10.12 18:25 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

Гогель пишет:

А я предлагаю вернуться к теме. На данном этапе мы от нее оооочень далеко ушли, обсуждая, какая религия лучше, какая хуже и т.д..

Да вот же, вот уже в который раз товарищ апоссум всех нас затролил, уводя обсуждение темы в сторону. ag


А теперь вернемся к теме. Очень интересная статья:
http://gazeta.babr.ru/?IDE=107899

249 Ответ от Дибазол

Re: О новой политико - православной инквизиции

Совсем тему прикрыть не удастся -это даже не от нас зависит. Обстоятельства реального кризиса в обществе заставят это сделать. А вот действительно уйти от детских споров "чей горшок глубже" это нужно. И, тут я полностью согласен с Гогелем - надо вернуться к истоку темы и , не разделяя конфессий , поговорить в ОБЩЕМ контексте, почему церковники перестали быть людьми духовными. а стали бизнесменами, политиками и пьяными убийцами на дорогах. Это относится ко ВСЕМ  конфессиям.
И ещё маленькое отступление для Опоссума. Да, я никогда не скрывал, что бываю излишне жёсток, но посмотрите - с КЕМ! Разве с интеллигентными, умными, вернее, мудрыми людьми я позволяю себе нечто подобное? Нет и ещё раз нет по одной простой причине: Порядочного, понимающего жизнь не по гламурным журналам, интернету или телевизионным опусам, человека видно сразу. Пусть он даже  имеет и иную точку зрения, но подаёт её на основании фактов, объективных причин. исторических данных и.т.п. А вот те, кто блякая и млякая орёт, что прав только он, а все остальные - суки  и недоумки с дебилами - вот таким я ВСЕГДА буду отвечать жёстко. Впрочем, как и их подпевалам

+ Карабаш

250 Ответ от опоссум

Re: О новой политико - православной инквизиции

Карабаш пишет:

Полностью согласен. Бередить историю не стоит. А вот о том что происходит здесь и сейчас забывать нельзя.

Кто старое помянет-тому глаз вон , а кто забудет тому ОБА....Согласен !!!! af

251 Ответ от Карабаш

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

....Согласен !!!!

Вот и славно.  Так что давайте говорить о том что происходит здесь и сейчас, а не где  то "в далеких" странах.

252 Ответ от опоссум

Re: О новой политико - православной инквизиции

Гогель пишет:

А я предлагаю вернуться к теме. На данном этапе мы от нее оооочень далеко ушли, обсуждая, какая религия лучше, какая хуже и т.д.
Речь-то совсем о другом. О том, как одна из общественных организаций в РФ, тесно сотрудничает с чиновниками различного уровня, которые лоббируют ее интересы при принятии законов, распределении информационных и прочих ресурсов, закрывают глаза на нарушение законов и прав со стороны этой организации.

Давайте поговорим ...после того ,как вы прочтете статью "Исламский терроризм в современном Татарстане" на сайте http://www.newsland.ru/news/detail/id/1005186/ и чтоб меня опять не обвиняли ,что я в очередной раз увожу разговор в другое русло ,даю небольшую выдержку "....О том, что сращивание бюрократии с ваххабизмом уже происходит давно в Татарстане, можно проиллюстрировать на личности Айрата Шакирова, более известного как «шейх Умар» (по-татарски он называл себя Гумер Биектаулы - Умар Высокогорский), который сейчас задержан как один из подозреваемых в совершении теракта. Несмотря на многочисленные прокурорские предостережения Шакирову, чтобы он не проповедовал ваххабитское учение, тот быстро нашел общий язык с главой Высокогорского района Татарстана Рустемом Калимулинным, который позволил «шейху Умару» проповедовать в соборной мечети Высокой Горы (районный центр в 19 км от Казани). Попытки муфтия Татарстана заменить самопровозглашенного шейха на имама-ханафита Тимергали Юлдашева не только не были поддержаны главой района, но тот даже в чем-то потворствовал ваххабиту сохраниться в мечети, где тот вместе со своим джамаатом из бывших ОПГшников задавал моду на «чистый ислам». Вскоре «шейх Умар» присоединился к местным национал-сепаратистам из Союза татарской молодежи «Азатлык», которые бросились защищать Рамиля Юнусова, когда муфтий Татарстана решил поменять руководство мечети «Кул Шариф». Однако как по команде в Казань со всех районов съехалось около тысячи фундаменталистов, заполонивших мечеть 6 апреля 2012 года. Местные власти вместо того, чтобы поддержать муфтия-ханафита пошли на выполнение ультимативных требований Юнусова и стоящего за ним «шейха Умара»....."

253 Ответ от Карабаш

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

Давайте поговорим ...после того ,как вы прочтете статью "Исламский терроризм в современном Татарстане" на сайте http://www.newsland.ru/news/detail/id/1005186/ и чтоб меня опять не обвиняли ,что я в очередной раз увожу разговор в другое русло

Увы опять уводите в другое русло. Приведенная Вами статья как раз наглядно показывает то что в Татартане успешно борются с сектой вахаббитов. Муфтий татарстана постоянно держит руку на пульсе. О том что зараза вахабизма проникла в Татарстан и Башкирию я уж писал. Писал и почему это произошло. (странно что Вы этого не заметили). Традиционные мусульмане успешно противостоят этой заразе. Главное в этой борьбе это  просвещение и проповедь.  Но вот что то со стороны МП РПЦ я не наблюдаю подобной активности по искоренению православного экстремизма.  Кураев, Максимов и им подобные даже не осуждены руководством РПЦ за деятельность по разжиганию межконфессиональной розни. Их книги кишащие экстремизмом свободно издаются. Так что товарищ апоссум Вы о бревне в своем глазу не забывайте.

254 Ответ от опоссум

Re: О новой политико - православной инквизиции

Специально для Вас Карабаш -это пример сращивания местной власти в Татарстане с ваххабизмом ....Ваше мнение мне заранее уже известно ..как говаривал Горбачев : "..по этому поводу два мнения : одно мое (т.е. Ваше Карабаш) ,ну а другое не правильное..." an  an  an

255 Ответ от Sniper

  • Sniper
  • Подполковник

Re: О новой политико - православной инквизиции

Ребята, давайте жить дружно! Не поддавайтесь на провокации "пуси-райток" и лозунги деятелей от церкви. Думайте, если что-то происходит - значит кому-то это надо! Живите по совести и своим убеждениям!

256 Ответ от ural (5.10.12 17:46 отредактировано ural)

  • ural
  • ural
  • Генерал

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

Специально для Вас Карабаш -это пример сращивания местной власти в Татарстане с ваххабизмом ....Ваше мнение мне заранее уже известно ..как говаривал Горбачев : "..по этому поводу два мнения : одно мое (т.е. Ваше Карабаш) ,ну а другое не правильное..." an  an  an

Опять Вы за своё... bn  Да это плохо... Или для Вас лучше Сращивание местной власти с православием? С кем бы она не сращивалась ЭТО ПЛОХО... хоть с ваххабитами, хоть с православными, хоть с геями (хотя с последними она похоже давно уже срослась)

+ Карабаш, Salimzhan, Дибазол

257 Ответ от Карабаш (6.10.12 22:33 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

......как говаривал Горбачев : "..по этому поводу два мнения : одно мое (т.е. апоссума) ,ну а другое не правильное..." an  an  an   an  an

Очень хорошо к Вам подходит. Похвально похвально вот уже и самокритика пошла ag

Ваше мнение мне заранее уже известно

Да как же оно Вам может быть понятно если Вы в суть написанного не вникаете.
Специально для Вас:

.............то что в Татартане успешно борются с сектой вахаббитов. Муфтий татарстана постоянно держит руку на пульсе. О том что зараза вахабизма проникла в Татарстан и Башкирию я уж писал. Писал и почему это произошло. (странно что Вы этого не заметили). Традиционные мусульмане успешно противостоят этой заразе. Главное в этой борьбе это  просвещение и проповедь............

Я там выделил те места на которые надо особенно обратить внимание ag

Специально для Вас Карабаш -это пример сращивания местной власти в Татарстане с ваххабизмом

Ну во первых не во всем Татарстане а в отдельно взятом районе.
Во вторых в чем проблема то? Вахаббизм по решениюсуда признан экстремистским течением, вот пусть ФСБ ими и занимается.
Ну и в третьих Вам тут говорят об общественной организации которая ведет себя ни чуть не лучше тех же приславутых вахаббитов, причем сращивание идет по всей стране а Вы тут о каком то районе толдычите.

И опять возвращаясь к теме:
http://newsbabr.com/?IDE=108559

258 Ответ от опоссум

Re: О новой политико - православной инквизиции

У меня нет слов !!!!! bu  bu  bu  bu

259 Ответ от Карабаш

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

У меня нет слов !!!!!*

Раз уж у Вас нет слов то ............. молчите. ag

+ nig

260 Ответ от опоссум

Re: О новой политико - православной инквизиции

МОСКВА, 11 октября. /ИТАР-ТАСС/.

Не факт, что Москве требуется строительство мечетей. Такое мнение высказал сегодня на встрече с журналистами мэр столицы Сергей Собянин.

"Как показала проверка, в этом районе /у спорткомплекса "Олимпийский", где строится соборная мечеть/ собираются люди, которые не проживают в Москве, - рассказал он. - Две трети из них не прописаны в Москве. Это либо жители Подмосковья, либо вообще мигранты без прописки. Поэтому еще не факт, что Москве требуется строительство мечетей. Если бы в мечеть ходили только москвичи, люди которые постоянно проживают здесь и имеют прописку, такого наплыва бы наверняка не было".

Собянин также отметил, что городские власти не принимали окончательного решения по поводу строительства мечети в районе Митино, против чего выступали местные жители. "Комиссия приняла решение о предварительном выборе площадки под строительство, чтобы получить разрешение на возведение любого храма, мечети, мы специально изменили законодательство, нужно разрешение органа местного самоуправления и общественные слушания. Поэтому, до того времени, когда бы мы приняли решение, нужно было пройти еще целый ряд - как минимум две стадии. Но, тем не менее, даже услышав, что вероятно строительство мечети, люди активно начали протестовать. Мы услышали это желание и отменили это решение, даже предварительное решение", - добавил мэр.

По словам Собянина, все решения о строительстве храмов будут проводиться только с одобрения органа местного самоуправления.

261 Ответ от Карабаш (13.10.12 21:49 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

Не факт, что Москве требуется строительство мечетей..

Вам все мечети покоя не дают?  ag
Ну а то что в Москве почти 700 церквей почти пустых и еще хотят понастроить около 200-т это по Вашему нормально?

опоссум пишет:

....Поэтому еще не факт, что Москве требуется строительство мечетей... .

Ну да пусть как и раньше люди молятся на улице перекрывая движение.
Товарищ Собянин упомянул о 2/3 приходящих к мечети не москвичах (большая часть из которых жители подмосковья где кстати мечетей тоже не хватает) но почему то забывает о 1/3 которые  являются коренными москвичами и им места внутри мечети даже если не приедут 2/3 о которых говорит Собянин,  все равно не хватает.

.......чтобы получить разрешение на возведение любого храма, мечети, мы специально изменили законодательство, нужно разрешение органа местного самоуправления...........

Горазд однако товарищ Собянин врать, что то на возведение церквей ни каких "согласований" не происходит.

Похоже господа клирикалы всерьез думают то что их паства может обратиться в Ислам, ничего "умнее" как запрет они похоже придумать ни чего не смогли. Ну да, ну да пусть и дальше исламская молодежь уходит в подполье и там все больше и больше радикализуется. Попам же до лампочки. Им главное побольше истерии и исламофобиии. А потом удивляются и откуда у нас в России террористы то появляются. А все оттуда же от дурацких запретов.

Вот и товарищ Собянин как только заговорили о внеочередных выборах мэра в Москве решил разыграть "националистическую карту". Позор такому политику. Впрочем и не удивительно число недовольных его политикой растет.
http://www.firstnews.ru/articles/novogo-mera-vmesto-sergeya-sobyanina-zhdet-pochti-polovina-moskvichey/
"Заигрывание" с националистами только усугубит его положение. Жаль то что Собянин этого не понимает.
Но самое главное тут же нашелся очередной сетевой "опоссум" готовый "аплодировать" такому идиотскому решению.

Хорошая статья как раз показывает все глупость опоссумов.
http://abdul-vakhed.livejournal.com/24780.html

И еще одно не менее интересное интервью:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/932016-echo/

+ Ветер