41

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

richard.lev.78 пишет:

Вот так меняются тональности после выборов))))))))

Тональность одна: закон един для всех!
И если требовать исполнения законов от чиновников, то нельзя давать поблажки простым жителям.
Перед законом все едины.

42 (3.11.16 18:07 отредактировано Сергей Баранов)

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

А не пошла бы ты, кошачья падаль в...  на ... и за...
Читай классика тов. Сухова, там все про тебя ясно написано.

43

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

KoshkaBlack пишет:

Тепловые счетчики - это собственность жильцов (собственников жилых помещений).

И на кой хрен мне эта самая собственность???

Приходишь ты в магазин хочешь купить булку хлеба. А тебе продавщица говорит "Если Вы не купите еще бутылку пива, то я не смогу Вам продать хлеб". Заметь уважительно так говорит на Вы. Ты начинаешь возмущаться. на что она тебе "Но у нас правила такие". А магазин блин в твоем ауле один.

44

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

Ya!!! пишет:

Если меня например не устраивает качество и цена услуг предоставляемых мне МУП "Тепло" и УК. Я хочу отказаться от этих самых услуг, вроде как имею право и поставить собственный котел.

Поставить свое индивидуальное отопление в отдельно взятой квартире - ты не имеешь права!
Согласно принятой схеме теплоснабжения - перейти на индивидуальное отопление можно ТОЛЬКО ВСЕМ ДОМОМ (в таком случае вам действительно не нужен счетчик).
Пример: пр. Строителей, 51 - не отапливается МУП "Тепло" и счетчик их никто не просит устанавливать

Добавлено: 3.11.16 18:11

Сергей Баранов пишет:

А не пошла бы ты, кошачья падаль в...  на ... и за...
Читай классика тов. Сухова, там все про тебя ясно написано.

Сухов, шило, еще злее, да ваша компания анонимных алкоголиков скоро пополнится еще одним экземпляром   az
Тож будет потом всем на форуме рассказывать какой он великий был  ag

45 (3.11.16 18:19 отредактировано richard.lev.78)

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

KoshkaBlack пишет:

Поставить свое индивидуальное отопление в отдельно взятой квартире - ты не имеешь права

а вот тут я не согласен))))у нас народ слишком пока узко к этой проблемме подходит-чтоб вырубить всех доильщиков из МУП Тепло надо пару недель,только изменить формулировку вопроса-весной уведомляется компания об отказе от их услуг и требованием отрезать батареи(не путать с разрешением на установку индивидуального отопления),после чего устанавливается электроотопление(пол кило в час),из проблем может быть только одно,что МУП Тепло забьет на ваше заявление,и тогда еще одну зиму протопит вам бесплатно,потом проиграет вам суд по оплате и отрежет,но заявление должно быть подано после отопительного сезона

46

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

KoshkaBlack пишет:

Сухов, шило, еще злее, да ваша компания анонимных алкоголиков скоро пополнится еще одним экземпляром

Похоже у кошки начался предклимактерический период. Такую ересь несет.....

47 (3.11.16 18:48 отредактировано Ya!!!)

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

KoshkaBlack пишет:

Поставить свое индивидуальное отопление в отдельно взятой квартире - ты не имеешь права!
Согласно принятой схеме теплоснабжения - перейти на индивидуальное отопление можно ТОЛЬКО ВСЕМ ДОМОМ (в таком случае вам действительно не нужен счетчик).
Пример: пр. Строителей, 51 - не отапливается МУП "Тепло" и счетчик их никто не просит устанавливать

Три моих соседа значит имеют право, а я нет. Объясни???

Наверное я недостаточно белый???

48 (3.11.16 18:40 отредактировано Еще злее)

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

KoshkaBlack пишет:

Поставить свое индивидуальное отопление в отдельно взятой квартире - ты не имеешь права!

Ответь. Почему такое право имеют граждане проживающие в Пензе и Пензенской области? Тольятти? Да в том же Энгельсе? У них что, своя схема теплоснабжения? Или ее приняли ее по другому? Конечно! Кто же у нас в Марксе примет схему теплоснабжения противоречащую Тополю и его прихвостню? Как же они деньги  терять будут!  Единственный способ эту проблему решить - обратиться в Конституционный суд. И полетят все ваши схемы поборов с населения как фанера.

Добавлено: 3.11.16 17:49

KoshkaBlack пишет:

Согласно принятой схеме теплоснабжения - перейти на индивидуальное отопление можно ТОЛЬКО ВСЕМ ДОМОМ

Не путай кислое с пресным!
Поскольку внутридомовая система теплоснабжения многоквартирного дома входит в состав общего имущества такого дома, а уменьшение его размеров, в том числе и путем реконструкции системы отопления посредством переноса стояков, радиаторов и т.п. хотя бы в одной квартире, возможно только с согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 3 ст. 36 ЖК РФ). Но никак не перевод всех квартир на индивидуальное отопление! Нормальный юрист (в отличие от тебя) разнесет вашу схему в суде в пух и прах.

49

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

richard.lev.78 пишет:

...уведомляется компания об отказе от их услуг и требованием отрезать батареи(не путать с разрешением на установку индивидуального отопления),после чего устанавливается электроотопление(пол кило в час)...

Да, верно, только в Марксе до электрического отопления еще никто не додумывался...  ab

Добавлено: 3.11.16 18:53

Ya!!! пишет:

Три моих соседа значит имеют право, а я нет. Объясни???
Наверное я недостаточно белый???

Раньше можно было, сейчас - нет.
Закон обратной силы не имеет. кТО УСПЕЛ - ТОТ И СЪЕЛ)))
Я сейчас точную дату не помню (март 2013 или 2014 года) г. Маркс принял новую схему теплоснабжения, согласно которой разрешение на индивидуальное отопление администрация выдает только в том случае, если на индивидуалку переход ВЕСЬ ДОМ ЦЕЛИКОМ.

50

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

KoshkaBlack пишет:

Я сейчас точную дату не помню (март 2013 или 2014 года) г. Маркс принял новую схему теплоснабжения, согласно которой разрешение на индивидуальное отопление администрация выдает только в том случае, если на индивидуалку переход ВЕСЬ ДОМ ЦЕЛИКОМ.

Маркс принял эту схему только для того, что бы поиметь денег с населения, так как в городе и районе Тополю и Ко своровать больше нечего. Все украдено до них.

51 (3.11.16 19:03 отредактировано KoshkaBlack)

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

Еще злее пишет:

У них что, своя схема теплоснабжения?

да! Каждый субъект САМОСТОЯТЕЛЬНО принимает схему теплоснабжения.
Я уже писала про то, как 20 квартир у нас оказались заложниками ситуации:

+ открыть спойлер

Раньше индивидуальное отопление можно было сделать без проблем - нужно было собрать "бегунок" (перечень документов), а также согласие БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ собственников помещений (потому что ты будешь сверлить общую фасадную стену).
Потом закон поменялся. Заставили принять схему теплоснабжения, где все отопление централизованное и теперь нужно получить СОГЛАСИЕ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ жилья в твоем доме. Плюс к этому поменялись строительные нормы и правила в части вентиляции (дымоходная труба).
Вообщем переходить на индивидуальное отопление можно только в случае переустройства всего дома, а не отдельной взятой квартиры. Да и еще проект нужно согласовать с МУП Тепло. Система теплоснабжения - она единая: от котельной по дому до котельной. И любые изменения конфигурации (сужения труб, всякие там врезки) очень плохо влияют на нее. Поэтому не факт, что дом, где половина на индивидуальном, а другая нет - будет хорошо топиться зимой. Короче: или всем домом переходите на инд.отопление или всем домом "сидите" на центральном отоплении.
---------------------
Заложниками ситуации оказались собственники нескольких квартир, которые пришли в администрацию как раз накануне принятия всех этих изменений. Им дали "бегунок" (перечень документов, которые они должны собрать для ПОДАЧИ заявления), при чем не факт, что это заявление потом превратилось бы в разрешение.
При чем большинство собственников, не дождавшись получения разрешения от администрации, стали тут же устанавливать котлы в квартире и отрезать батареи от центральной системы отопления.
Мы все взрослые люди и понимаем, что пока администрация не дала разрешения - значит все действия по установке индивидуального отопления - не законны, то есть фактически - САМОСТРОЙ. Сначала получи разрешение - потом устанавливай котел. Но здесь получилось наоборот. Уже после фактической установки котла - собственники стали заниматься "бумажками"... и оказалось, что в документах - бардак, никто собрания собственников не проводил, проекты с грубыми нарушениями. В итоге архитекторы администрации дали отрицательное заключение. Да и по закону выдавать разрешение на то, что уже построено НЕЛЬЗЯ.
Хочешь строить - сначала получи на это разрешение, сдай построенный объект на проверку и только потом получили акт ввода. Такие у нас законы, так по всей России. Но люди возмутились и решили обратится в суд. Суд провел экспертизу, и в итоге листов на 8 написал обоснования почему нельзя. Люди пошли в прокуратуру. Те бумаги посмотрели и сказали, что администрация права. Люди вернулись назад к Тополю. Говорят буквально следующее: мы тут самовольно все сделали, экспертиза сказала, что все незаконно, но ты подпиши, потому что мы потратили на это деньги....или мы выйдем на площадь, пойдем выше, пригласим телевидение и т.д.
Им объясняют, что подписывать то, что незаконно, глава не будет. Ну нельзя выдавать разрешения на строительство того, что уже по факту построено. Это нарушение закона, его (главу администрации) за это могут посадить (злоупотребление полномочиями).
Итого: вообще-то, за такие самострои госжилинспекция может жестко наказать собственников, оштрафовать, обязать снести незаконный самострой и обязать вернуть всё как было.
Чтобы не доводить до жестких мер - есть один вариант как можно узаконить то, что жители понастроили: для этого жители должны подать в суд на администрацию и доказать, что их система индивидуального отопления не опасна, что планы сделаны по закону, что ничего там у них не бабахнет и попросить суд узаконить незаконную перепланировку. 
Но жители (пока) судиться не хотят... А по другому - НИКАК! Или жители доказывают что у них это индивидуальное отопление сделано по закону и безопасно для всего дома и соседей или администрация вынуждена обратиться в госжилинспекцию, которая помимо штрафа (п. 2 ст. 7.21 КоАП Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах - штраф от 2 до 2,5 тыс.руб. ) еще обяжет самострой убрать и вернуть все как было... 
Вот такая вот "петрушка"... Может есть среди нас юристы, может кто-то подскажет самый безболезненный (для всех сторон) выход из сложившейся ситуации?
http://www.1tv.ru/shows/dobroe-utro/pro-dengi/individualnoe-otoplenie---ono-togo-stoit-dobroe-utro-fragment-vypuska-ot-25082016

Добавлено: 3.11.16 18:59

Еще злее пишет:

Ответь. Почему такое право имеют граждане проживающие в Пензе и Пензенской области? Тольятти? Да в том же Энгельсе? У них что, своя схема теплоснабжения?

К полномочиям органов местного самоуправления относится: утверждение схем теплоснабжения поселений, городских округов с численностью населения менее пятисот тысяч человек, в том числе определение единой теплоснабжающей организации  - п. 1 ст. 6 Полномочия органов местного самоуправления в сфере теплоснабжения - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_102975/be6d489749f7a2f04c6f391b8d89cc8f3bfe1638/

У меня на канале есть видео когда к нам приезжал Министр ЖКХ и на вопрос жителей про индивидуальное отопление он им ответил что перейти на индивидуалку можно, но всем домом!

52

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

Почему в других субъектах иная ситуация? В той же Пензе? У них почему то не нарушается тепловой баланс... Да и у нас он вряд ли нарушится, если только нарушится денежный баланс МУП "Тепло". Там просто отказываются от централизованного отопления, срезают батареи, и вместо 3500 руб платят только за стояки, как за ОДН порядка 350 руб в месяц. Вот и все решение проблемы. И я не удивлюсь, что у нас скоро запретят индивидуальное отопление в частных домах, и обяжут их подключится к централизованному отоплению, где имеется техническая возможность. Маразм крепчает!

53

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

Еще злее пишет:

Ответь. Почему такое право имеют граждане проживающие в Пензе и Пензенской области? Тольятти? Да в том же Энгельсе? У них что, своя схема теплоснабжения? Или ее приняли ее по другому? Конечно! Кто же у нас в Марксе примет схему теплоснабжения противоречащую Тополю и его прихвостню? Как же они деньги  терять будут!

увы,Тополь тут ни при чем,это его головная боль по наследству,точно не знаю,но предоложительно при МЮМ город был выставлен на схему теплоснабжения,благодаря чему мы получили плюсик в виде федеральной программы по котельной и минусище в виде кабалы от теплоснабжающих организаций,в дальнейшем законы изменились из за этих плюсиков,так как вывод одной квартиры на частное отопление ведет к смене всей схемы отопления(я про бумажки),точно не знаю сколько,но при выводе одной квартиры вся схема переделывается(опять про бумажки),это стоит не малых денег бюджету,Тополю пофигу,хоть все отрезайтесь,но есть уже и закон выше,который он не может нарушить.И отдушина осталась только одна,отказ от услуг организации отопления,и установка электроотопления,протягиваются трубы,водосистема,электроприбор(убей не знаю как он называется),работу его видел лично,Московский двухэтажный офис отапливался влегкую на мощности 750 ват в час,сейчас системы усовершенствованы,энергопотребление есть и 300-400-500,да и трешка это не двухэтажный офис

Добавлено: 3.11.16 18:11

Еще злее пишет:

Почему в других субъектах иная ситуация? В той же Пензе? У них почему то не нарушается тепловой баланс...

Схема нарушается и ее перерисовывать надо за деньги,у них нет федеральной программы,у нас нет частного отопления

54

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

Ок! У меня соседка на нижнем этаже не живет. Батареи полны воздуха и не греют. Циркуляция по стояку только за счет перемычек.  Баланс в норме? И чем же он изменится если я по этой же схеме уберу батареи?

Добавлено: 3.11.16 18:19

Зрите в корень. Все завязано чисто на деньгах. Выкиньте все батареи из квартиры и оплачивайте по счетам МУП "Тепло", и никто не заметит изменения теплового баланса.

55

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

Еще злее пишет:

Ок! У меня соседка на нижнем этаже не живет. Батареи полны воздуха и не греют. Циркуляция по стояку только за счет перемычек.  Баланс в норме? И чем же он изменится если я по этой же схеме уберу батареи?

Рисунком схемы теплоснабжения города,бумажки одним словом,я выше писал,это стоит сколько не знаю,но не менее одного рисунка за одну квартиру,тысяч сто скорее всего для бюджета при выводе одной квартиры на частное

56

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

какое было отопление в октябре, батареи можно сказать чуть дышали…… ну тоже самое скорей всего будет и  в ноябре, и декабре… как и впрочем в прошлом году… то есть ОБЯЗАННОСТИ у народа есть, а прав на комфортную жизнь в теплых квартирах нет…

57

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

после принятия этой схемы и согласия мэрии прав по отоплению у нас нет

58

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

Виола пишет:

какое было отопление в октябре, батареи можно сказать чуть дышали…… ну тоже самое скорей всего будет и  в ноябре, и декабре… как и впрочем в прошлом году… то есть ОБЯЗАННОСТИ у народа есть, а прав на комфортную жизнь в теплых квартирах нет…

за пять тыс в месяц только за отопление - в квартире должна быть сауна...

59

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

richard.lev.78 пишет:

Рисунком схемы теплоснабжения города,бумажки одним словом,я выше писал,это стоит сколько не знаю,но не менее одного рисунка за одну квартиру,тысяч сто скорее всего для бюджета при выводе одной квартиры на частное

Почему то в той же Германии переход на индивидуальное отопление только приветствуется и еще компенсируется часть затрат. Почему? Потому, что у них нет схем теплоснабжения, и они понимают законы физики и термодинамики: чем меньше дом потребит тепла, тем с большей температурой теплоноситель по обратке вернется в котельную и будет  меньше затрат (газа) на его подогрев до нормы. Почему у нас все наоборот?

60

Re: Плата за отопление сезон 2016-2017

Еще злее пишет:

Почему то в той же Германии переход на индивидуальное отопление только приветствуется и еще компенсируется часть затрат. Почему? Потому, что у них нет схем теплоснабжения, и они понимают законы физики и термодинамики: чем меньше дом потребит тепла, тем с большей температурой теплоноситель по обратке вернется в котельную и будет  меньше затрат (газа) на его подогрев до нормы. Почему у нас все наоборот?

Сейчас вы сравниваете божий дар даже не яичницой,в Германии строгий расчет затрат и прибыли,в России четкий расчет схемы и сколько хапнуть в карман,при этом мы сами только что выбрали в госдуму Единую Россию,которая советует учителям идти в бизнес,они же вам и счета придумывают,дело то не в том,Сарсенгалиев или Максимов в госдуму,а в том,что нам был предоставлен выбор,человек,который не имеет заводов,живет на зарплату и не проголосует против народа,и человек Единой России,которая нас в бизнес отправляет,выбрали второго,как итог не мы одни ослы,вся госдума забита отправителями в бизнес,получили то,что выбрали