101

Re: Оптимистический подход!

L=@=ns пишет:

Гордым можно быть даже сидя по шею в чане с дерьмом... Гордость это чувство независимости состояния души от бытейских невзгод и происков врагов...

Так всё-таки для Вас гордость - это хорошее качество человеческой личности или нет?

102

Re: Оптимистический подход!

lamer пишет:

Разве сектанты не идут на контакт с народом? А на что же тогда жить?

Согласен с Вашим высказыванием, если учитывать всех сектантов. В том числе и православных религиозных деятелей.

103

Re: Оптимистический подход!

вода пишет:

...Так всё-таки для Вас гордость - это хорошее качество человеческой личности или нет?

Человек - это звучит гордо (к сожалению не помню кто сказал, но согласен со сказанным полностью). Если гордость - это хорошо, если зазнайство - это плохо...

104

Re: Оптимистический подход!

вода пишет:
L=@=ns пишет:
mgm1974 пишет:

поподробнее пожалуйста, что ТЫ имеешь ввиду? какой смысл ты вкладываешь в эти понятия - религия и вера?

Позвольте я попытаюсь объяснить... Если веришь в Бога (Богу) - это вера (на прямую без посредников)

Церковная же атрибутика, обряды, священники - это религия.

P.S. Это я так понимаю...

Когда начинал писать вышенаписанный пост, то этого Вашего поста ещё не было, но мысли о том, что Вы занимаете позицию как вышеизложено уже были. А написать :ВСЁ ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ, дерзнул по причине обобщения принципов православного вероисповедания у так называемых прихожан. Хотя по сути каждый человек индивидуален и Вы этому живое свидетельство... Вопросы остаются в силе.
    Приходилось ли Вам читать произведения писателя Лескова. Он много написал о православных. Есть у него такое произведение: "Соборяне". В нём описывается один православный священник, которого Бог коснулся Духом Святым и он восстал против православной системы. За что его религиозные начальники посадили в камеру и заставляли его отречся от всего того, что он сказал. Он не собирался отрекаться от своих слов (истина дороже). Из-за его убеждённости погибла очень дорогая для него его жена, а потом и он сам.
    Моё убеждение в Боге:
    ищущий Бога, Его истины и общения с Ним (искренне) никогда не останется религиозным и деноминантом (принадлежащим к какой-то определённой деноминации), по одной простой причине, что ищущий Бога всегда будет восставать против СИСТЕМЫ, будь то православной или пятидесятнической, которая обязательно отторгнёт его: его или исключат из членства или будут считать сатанистом или антихристом, или заблудшим и т.д.

единственный пост нормальный по своей сути и мышлению(правильному)!остальное-гон!тем более в такой теме!
а гордыня для меня скорее минус ,чем плюс

105

Re: Оптимистический подход!

вода пишет:
lamer пишет:

Разве сектанты не идут на контакт с народом? А на что же тогда жить?

Согласен с Вашим высказыванием, если учитывать всех сектантов. В том числе и православных религиозных деятелей.

на контакт с народом не идут только повернутые окончательно на религии(именно на религии)Как-то довелось пообщаться с православным свещенником(не из нашего города),так он говорил-я у вас в гостях не для того чтоб вам проповеди читать.Если вам это нужно вы сами придете и послушаете,а если не нужно в душе будете верить или не верить.Так вот человек глубоко верующий,он в общении не загнанный,а простой и интересный.кроме церкви еще и в универе преподавал,по горам лазил,на рыбалку,да и водочки мог выпить в компании.

106

Re: Оптимистический подход!

И я про это. Нормальный человек не будет высказываться если его не просят по этому поводу.

107

Re: Оптимистический подход!

L=@=ns пишет:

[Человек - это звучит гордо (к сожалению не помню кто сказал, но согласен со сказанным полностью)

Вроде Максим Горький написал в "На дне".

108

Re: Оптимистический подход!

Не вроде, а точно.

109

Re: Оптимистический подход!

aava пишет:
L=@=ns пишет:

[Человек - это звучит гордо (к сожалению не помню кто сказал, но согласен со сказанным полностью)

Вроде Максим Горький написал в "На дне".

А ещё Максим Горький написал:
  "Безумству храбрых поём мы песню "...
   Это я прочитал на одном из памятников революционерам в одном городе.
   Только зачем нам петь песню до крайности глупым храбрецам, которые по сути не за что погубили не только свои жизни, но и тысячи и миллионы других жизней?!
    Разве мудрый человек напишет такое?! Если только с иносказанием.Тогда можно предположить, что вышесказанное о гордости - тоже иносказание...
   Человек - это не просто: звучит ... Это творение Божие и каждый человек очень ценен в Божьих глазах.Почему же тогда в мире столько зла? Потому что Бог сотворил человека по образу и подобию Своему и дал нам быть подобно Ему свободными личностями. А свободная личность всегда имеет право выбора от Бога: верить или не верить, любить или не любить. В отличие от Бога, Его враг и враг душ человеческих даёт только мнимую свободу, а по сути только закабаляет человеческие души себе в рабство.
   Поэтому-то и пришёл на землю наш Господь Иисус Христос, чтобы освободить всех людей из рабства греха. Поэтому-то Он и смирился перед волей Отца, чтобы исполнить уготованное Ему: страдание, смерть и воскресение. И не было у Него никакой гордости, потому что Бог гордым противится, а смирённым даёт благодать. И Господь предложил нам путь жизни и саму ЖИЗНЬ, приняв которую мы начинаем понимать, что жить-то нужно не для себя, а для Бога и для других людей.
   По мне, тот человек, который в открытую говорит, что гордость - это хорошее качество человека, в глазах Божьих в лучшем состоянии, чем тот, кто говорит, что гордость - это плохо, а в своём сердце превозносится и гордится, что он лучше тех грешников, вокруг которых он находиться.

110

Re: Оптимистический подход!

вода пишет:

А ещё Максим Горький написал:
  "Безумству храбрых поём мы песню "...
   Это я прочитал на одном из памятников революционерам в одном городе.
   Только зачем нам петь песню до крайности глупым храбрецам, которые по сути не за что погубили не только свои жизни, но и тысячи и миллионы других жизней?!

Да еслибы это был поход во имя веры, во имя Исуса - было бы совсем другое дело. Кто ты есть такой чтобы судить или осуждать?

111 (4.02.08 20:28 отредактировано mgm1974)

Re: Оптимистический подход!

вода пишет:

Разве мудрый человек напишет такое?!

Ну вот опять всякое ####### берёт на себя судить российских признаных класиков. Ты понял эти слова так, а мы по другому. И я, да и многие другие, думаю что ты не прав потому как голова набекрень. О Исус, о вера, о я вас всему научу, о о о о....


....пожалуйста держите себя в руках, не оскорбляйте участников форум...

112

Re: Оптимистический подход!

вода пишет:

Почему же тогда в мире столько зла? Потому что Бог сотворил человека по образу и подобию Своему.

А вот с этим можно согласиться. Почему столько всякого говна вокруг, а оказывается если вчитаться господь во всём виноват. Взял и создал всё по своему оброзу и подобию, со всеми недостатками в образе и подобии. Вот блин ни мог расстораться. Ведь наверняка заранее знал все недостатки. Теперь сидит там и прется от содеенного.

113

Re: Оптимистический подход!

вода пишет:

А ещё Максим Горький написал:
  "Безумству храбрых поём мы песню "...
   Это я прочитал на одном из памятников революционерам в одном городе.
   Только зачем нам петь песню до крайности глупым храбрецам, которые по сути не за что погубили не только свои жизни, но и тысячи и миллионы других жизней?!
    Разве мудрый человек напишет такое?! Если только с иносказанием.Тогда можно предположить, что вышесказанное о гордости - тоже иносказание...

На заборе тоже три буквы написаны... на самом деле там дрова....

Эти слова про Иисуса написаны, между прочим... Да и изыестный Библейский персонаж, Змей там присутствует.... 

Максим Горький пишет:

...В кольцо свернувшись, он прянул в воздух и узкой лентой блеснул на солнце.
     Рожденный ползать — летать не может!..
    Забыв об этом, он пал па камни, но не убился, а рассмеялся. .
    — Так вот в чем прелесть полетов в небо!
Она — в паденье! Смешные птицы! Земли не зная, на ней тоскуя,
они стремятся высоко в небо и ищут жизни в пустыне знойной.
Там только пусто. Там много света, но нет там
пищи и нет опоры живому телу. Зачем же гордость? Зачем
укоры? Затем, чтоб ею прикрыть безумство своих желаний
и скрыть за ними свою негодность для дела жизни?
Смешные птицы!.. Но не обманут теперь уж больше меня их речи!
Я сам все знаю! Я — видел небо... Взлетал в него я, его измерил,
познал паденье, но не разбился, а только крепче в себя я верю.
Пусть те, что землю любить не могут, живут обманом.
Я знаю правду. И их призывам я не поверю.
Земли творенье — землей живу я.
      И он свернулся в клубок на камне, гордясь собою.
      Блестело море, все в ярком свете; и грозно волны о берег бились.
      В их львином реве гремела песня о гордой птице,
дрожали скалы от их ударов, дрожало небо от грозной 
     песни:
                 «Безумству храбрых поем мы славу.
      Безумство храбрых — вот мудрость жизни!
О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью...
Но будет время — и капли крови твоей горячей,
как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых
сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
       Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных
духом всегда ты будешь живым примером,
призывом гордым к свободе, к свету!
       Безумству храбрых поем мы песню!..»

114

Re: Оптимистический подход!

пускай ты умер - это не совсем про Иисуса. Это про смелых людей погибающих за великие идеи всех времен... но лично я их судить не буду... Суждений и так уже многовато...  они живут в памяти людей веками... и плохие и хорошие люди....
Иисус в отличии от них через три дня воскрес! И живет не просто в памяти...
у людей свой мир, у Иисуса Свой! И у последователей за Христом - Мир Божий!
Вообщем это два противоричивых МИРА! В одном люди борются за ПРАВДУ, а правда у всех своя! А в другом люди познают истину и ЖИВУТ!!!!

115

Re: Оптимистический подход!

mgm1974 пишет:

пускай ты умер - это не совсем про Иисуса.

А про кого? Про коммунистов?.. так они под стол пешком ходили, когда эти стихи писались...
Про Володю Ульянова?.. он сам читал это в молодости...

Воскрес или не воскрес, а аналогия однозначная... уж материалист и умирающий сокол.

116

Re: Оптимистический подход!

lamer пишет:
вода пишет:

Разве мудрый человек напишет такое?!

Ну вот опять всякое ####### берёт на себя судить российских признаных класиков. Ты понял эти слова так, а мы по другому. И я, да и многие другие, думаю что ты не прав потому как голова набекрень. О Исус, о вера, о я вас всему научу, о о о о....


....пожалуйста держите себя в руках, не оскорбляйте участников форум...

Брат, спасибо, что ты защищаешь меня от оскорблений (оскорбления), но не больше ли Бог который способен защитить или допустить что-либо. Понимаю, что есть правила установленные организаторами форума, но как быть человеку, который имеет желание высказывать своё мнение на форуме ( для ищущих Бога), но привык это делать не по правилам, а так как он считает нужным? Если Бог что-либо допускает, то это не спроста. Через это Бог производит труд со всеми нашими сердцами, результаты которого мы не замедлим увидеть в продолжении нашей земной жизни...
   Уважаемый ЛАМЕР не нахожу в своих высказываниях чего-либо такого, что могло Вас довести до состояния высказывать какие-либо оскорбительные слова. Если же я Вас чем-то лично оскорбил, то готов принести Вам свои извинения. Если же это просто Ваш стиль общения, то извиняю Вас.

117

Re: Оптимистический подход!

admin пишет:

Воскрес или не воскрес, а аналогия однозначная... уж материалист и умирающий сокол.

Вообще написано здорово: и о свете говорится, и о свободе, и о пролитой крови, и о сильных духом...
  Насколько мне известно коммунистические идеи берут своё начало от религиозных людей. По сути основная идея: светлое будущее - идея хорошая, но в этом мире она извращена сатаной.
  Для истинно верующих светлое будущее - это пребывание в вечности во СВЕТЕ БОЖЬЕМ.
  Для обманутых - это хорошая жизнь на земле будущих поколений людей.
  А по сути в стихотворение перемешано и Божье и человеческое, так же как и в нашей человеческой жизни. Только кто способен отделить Божье от человеческого?

118

Re: Оптимистический подход!

вода пишет:

Уважаемый ЛАМЕР не нахожу в своих высказываниях чего-либо такого, что могло Вас довести до состояния высказывать какие-либо оскорбительные слова. Если же я Вас чем-то лично оскорбил, то готов принести Вам свои извинения. Если же это просто Ваш стиль общения, то извиняю Вас.

Спасибо благодетель. А денег взаймы не даш?

119

Re: Оптимистический подход!

admin пишет:
mgm1974 пишет:

пускай ты умер - это не совсем про Иисуса.

А про кого? Про коммунистов?.. так они под стол пешком ходили, когда эти стихи писались...
Про Володю Ульянова?.. он сам читал это в молодости...

Воскрес или не воскрес, а аналогия однозначная... уж материалист и умирающий сокол.

а что кроме 1917 года,в ранние годы других революционеров не было?
даже если Максим Горький пишет и не про "красный контингент", но мог же он писать про других героев ровестников его молодости. Докажи что он верил в Бога.

120

Re: Оптимистический подход!

mgm1974 пишет:

а что кроме 1917 года,в ранние годы других революционеров не было?
даже если Максим Горький пишет и не про "красный контингент", но мог же он писать про других героев ровестников его молодости. Докажи что он верил в Бога.

Какие революционеры....

Если Советских книжек обчитаться, то и не то можно вывести... Мальчиш-кибальчиш, к примеру, пол года домогался до Розы Люксембург, в конце концов пришлось довольствоваться проституткой Керенским в женском платье... ab