21

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Нат пишет:

У меня только один вопрос: "Если этот талантливый мальчик уедет из Маркса дальше учиться, то баян спишут с баланса, или оставят для следующего талантливого мальчика?"

Ну если баян покупает бюджетная организация, то по логике он там и должен остаться, независимо от того, кто на нем играет. Он же не в подарок лично музыканту покупается.

22

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Компетентные органы конечно разберуться.
Но, предлагаю участникам дискуссии определиться... Каждому и конкретно:
Тут кто-нибудь верит, что мы имеем дело с безоткатной схемой?..

p.s.
И не надо мне рот зытыкать, прикрываясь благими намерениями...
Инструмент планируется купить за мои деньги, я их своим горбом заработал... поэтому имею полное моральное право вопросы задавать... Могу и в морду плюнуть, если что...

23

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Хороший инструмент хороших денег стоит. У отца гитара стоимостью около 30 тыс рублей , и то , он брал ее б/у .  Ну то то что боян стоит более 300 тысяч, цена конечно завышена.... Хотя если сделан на заказ - то все может быть...

24

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Серийный баян запросто столько будет стоить))))

25

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

marxservis пишет:

Ну то то что боян стоит более 300 тысяч, цена конечно завышена....

Как минимум раза в 2, средняя цена для хороших муз.инструментов - 5 тыс. баксов.

marxservis пишет:

Хотя если сделан на заказ - то все может быть...

А если сделан на заказ, то причем тут всякие ИП??? :-) Зайцев П.Г. баяны в Марксе делает??? "Амати" практически  ag

26

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

По прайсу, на который дала ссылку Хельга, он стоит 363 тыс. руб. В общем-то и не завышена цена, если разобраться.

27

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

verrato пишет:

Копаем глубже. Оказывается инструмент приобретается для ученика 5-го класса детской школы искусств №1 Виктора Сухоребрика, который стал лауреатом межрегионального конкурса исполнителей на народных инструментах «Tat-ARS-Tan» Играй, Баян!

А все -таки может не для него? Он -ученик 5-го класса, следовательно он в этом году заканчивает музыкальную школу. (На Баяне, аккордеоне и прочих народных инструментах учатся  -5 лет, а по классу-форторпианно -7лет).
Единственное, что хочется сказать, что в музыкальной школе музыкальные инструменты-старые, изношенные и их бы пора бы менять, но может не за такие средства.

28

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Баян - не гитара. В изготовлении гораздо сложней. Так что оставьте музыку музыкантам, пожалуйста.
К слову, испанские  -  не самые качественные и дорогие гитары)))

Насколько знаю, каждый стоящий музыкант старается купить себе "средство производства", так как зарабатывает на этом на жизнь, и если появляется экземпляр лучше, продает и покупает следующий, только за свои деньги, потому что это его ремесло.

Если денег нет, а музыкант стоящий, то находятся спонсоры-меценаты. Так было всегда на Руси. Есть и будет. И ничего плохого нет в том, что по настоящему одарённому пареньку из провинции подарят настоящий профессиональный инструмент.

29

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

wolff507 пишет:

по настоящему одарённому пареньку из провинции подарят настоящий профессиональный инструмент.

А что есть сведения что баян подарят? Вот интересно будет почитать и посмотреть? Кто такой щедрый? Не администрация ли?

30

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

wolff507 пишет:

Если денег нет, а музыкант стоящий, то находятся спонсоры-меценаты. Так было всегда на Руси. Есть и будет. И ничего плохого нет в том, что по настоящему одарённому пареньку из провинции подарят настоящий профессиональный инструмент.

А вот это - я только "ЗА" двумя руками!!! Это намного порядочнее, чем собирать со всего города деньги на памятник бабе Кате, и потом инструмент останется парню, как подарок от земляков, да  лучше и деньги ему же сразу и собрать, а баянист будущий определится, какой инструмент ему нужен, а не тот, который привезут...

Добавлено спустя 24 минуты 59 секунд:

wolff507 пишет:

К слову, испанские  -  не самые качественные и дорогие гитары)))

Тем не менее и музыканты пока не "Ойстрахи", всему свое время. Вы же не покупаете дитю для учебы по вождению сразу Лексус?

31 (17.05.11 14:40 отредактировано Master)

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Поддерживаю Ната. Кто вам нашептал, что профессиональные инструменты стоят до 5к долларов? Баян не гитара. Эт гитару хорошую можно за 60 купить. И то, могу покидать ссылочки на гитары за 600. Ну там эксклюзив правда. А есть и серийные гитары за 250. А баян дороже. Если парню купят реально такой баян - я буду рад за него. Ему ж на самом деле, не лексус покупают, а инструмент. А то что баян 5 классов - да ерунда все это. Можно и дальше остаться.

32

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

То что покупают инструмент - молодцы..., молодец Жукова, что смогла пробить такую покупку...напрягает другое, отсутствие молодых преподавателей в ДШИ № 1 (посмотрите на средний возраст преподавательского состава)..., смены Афонину я лично не вижу...а вот это уже большая проблема, но думаю, что Жукова да и Емельянов и сами ее видят...самое обидное у нас под носом музучилище, да и консерватория не так далеко...

33

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Какую-то кашу написали! Почти все. Во-первых, это муниципальный заказ, который будет выполнен за бюджетные деньги. Во-вторых, после приобретения он, баян, конечно же, должен быть, как бы не по канцелярски выразиться, поставлен в реестр имущества музыкальной школы и будет его собственностью. Помнится, все имущество любого учреждения - столы, стулья, шкафы и даже музыкальные инструменты имели свой инвентаризационный номер и цифры даже наносились краской с внутренней стороны. В - третьих, меценаты, дарящие инструменты талантам, не объявляют своих заказов.
Ну, и самое главное, на мой взгляд.  Нужен ли такой дорогущий инструмент  музыкальной школе. Ведь там идет обучение детей музыке. А такой цены инструмент для хороших концертов пригоден. А на такие деньги можно было купить с десяток различных инструментов, чтобы решить проблемы самой школы. И понятна тревога некоторых форумчан - будет ли куплен инструмент именно за объявленную стоимость и где, кем и как он будет использоваться. Ведь свежи в памяти слова Дмитрия Медведева о покупке медицинского оборудования, кстати тоже через заказы. При сговоре тогда с торгующей организацией были приобретены диагностические приборы в два раза дороже их реальной стоимости. Половина денег делилась.
А если мальчик талантлив, конечно же, ему нужно приобрести стоящий инструмент. Но это другой разговор. Мы тут о муниципальном заказе.

34 (17.05.11 21:19 отредактировано wolff507)

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Салимжан, повторюсь. По поводу ХОРОШЕГО инструмента. Если ребёнок на самом деле одарён, то грех великий гробить талант фиговой гармошкой из сельпо. Она ток слух и чувство музыки убьет вместо нормального развития качественного. ( Вы же играете , насколько помню, немого тоже. На гитаре. Есть разница на чём исполнять - на фанерной "деревяшке" или на хорошем инструменте с качественным голосом?)  Думаете нет у нас таких детей?.. Уверен - ЕСТЬ! И полностью поддерживаю такое решение - приобрести НОРМАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, хоть моё мнение и не значит ничего конечно.
Вы же не будете возвращаться к линотипу и ручному набору матриц листовок? Ну вот как-то вот так и с музыкой. Рост должен быть качественным. А для этого нужно не только вдохновение и способности.
Детское творчество, да и вообще детские программы развития - жутко расходная статья. Жаль что не все это понимают сегодня видимо(((( Если мы хотим иметь нормально развитое поколение, то нужно сегодня в него денюшку вложить. Это же очевидно как дважды два.

35

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Уважаемый  wolff507! И я о том же! Талантливому мальчику надо покупать отдельный баян. А это будет муниципальный баян и им по любому будут пользоваться все учащиеся школы. Я хотел в предыдущем посте сказать, что так не делается. Это очередная пища для СП, хотя дело то благородное. Но я думаю, что тут у нас не полная информация и мы в чем-то путаемся.

36

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Поживем-увидем какой инструмент доедет до талантливого мальчика.
Надеюсь такой, что реально стоит 360 тыров, тем более если причиной этому стала такая огласка, а заранее предполагался баян другого класса, чем указанного по заявке.

37 (18.05.11 08:48 отредактировано wolff507)

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Salimzhan пишет:

Уважаемый  wolff507! И я о том же! Талантливому мальчику надо покупать отдельный баян. А это будет муниципальный баян и им по любому будут пользоваться все учащиеся школы. Я хотел в предыдущем посте сказать, что так не делается. Это очередная пища для СП, хотя дело то благородное. Но я думаю, что тут у нас не полная информация и мы в чем-то путаемся.

Вот! Информация должна быть ПОЛНОЙ, прежде чем запускать по ней обсуждение открытое и,простите, стебаться с кого-то.
И как мне думется, даже если инструмент и муниципальный, это уже дело преподавателей музшколы - кому разрешить его использовать а кому и гармошки хватит. Как мне кажется они достаточно компетентны в подобного рода вопросах и рещающее слово будет не за счетной комиссией какой-нибудь  или бухгалтерией чьей-то, а именно за ними, за преподавателями музыки по классу баяна. Или мы и это будем обсасывать? Мы достаточно компетентны в этом вопросе и обладаем полной информацией на тему?..
Прошу прощения за резкость.
Надо инструмент, знач надо. Кому-то можно личнуюю охрану на "меринов" сажать,  за госсчёт, а нашим ученикам школы искусств нельзя хороший инструмент?.. Мы что тут, в каменном веке должны оставаться намеренно? Типа с целью экомнии денежных средств?
Вообще не понимаю в чём проблема, ес честно и из чего сыр-бор завёлся...
Или на самом деле жаба душит кого-то ну оч сильно?..

38

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Вот вы тут раздули........
Я сам учился в еще музыкальной школе, правда давно это было, по классу баян у Афонина С.Н. У нас специально был один очень хороший баян который предназначался для участия в концертах и различных конкурсах. Учились баянисты на инструментах попроще. С чего вы взяли что инструмент для личного пользования? Во-первых: хотели бы подарить пацану лично баян, то подарили бы без всяких конкурсов и т.п. Во-вторых: для распила не такая уж большая сумма, чтобы из-за нее заморочиваться.
Думаю, что баян приобретается именно для участия в концертах и конкурсах. Такие баяны стоят и поболее. Я вот в 80-е играл на готово-выборном, так это вообще фишка была, и стоил он по нынешним деньгам не меньше, а сейчас вон какая аппаратура, так что зря вы тут бочку на музыкантов катите.........

39

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

wolff507 пишет:

Надо инструмент, знач надо. Кому-то можно личнуюю охрану на "меринов" сажать,  за госсчёт, а нашим ученикам школы искусств нельзя хороший инструмент?.. Мы что тут, в каменном веке должны оставаться намеренно? Типа с целью экомнии денежных средств?

Дело не в том, что нельзя, дело в том, что гражданам нужно объяснять, что и зачем.
Они пользуются бюджетными деньгами, я задаю им вопрос. В итоге, директор школы заявляет мне лично: я нехороший человек, мне безразлична судьба людей, я сам ни на что не способен, к тому же, пишу с ошибками.

wolff507, объясните, почему лично мне нахально пытаются заткнуть рот???

40

Re: Марксовская администрация опозорилась на всю Россию (Баян за 367 т.р.)

Славарик пишет:

Вот вы тут раздули........
Я сам учился в еще музыкальной школе, правда давно это было, по классу баян у Афонина С.Н. У нас специально был один очень хороший баян который предназначался для участия в концертах и различных конкурсах. Учились баянисты на инструментах попроще. С чего вы взяли что инструмент для личного пользования? Во-первых: хотели бы подарить пацану лично баян, то подарили бы без всяких конкурсов и т.п. Во-вторых: для распила не такая уж большая сумма, чтобы из-за нее заморочиваться.
Думаю, что баян приобретается именно для участия в концертах и конкурсах. Такие баяны стоят и поболее. Я вот в 80-е играл на готово-выборном, так это вообще фишка была, и стоил он по нынешним деньгам не меньше, а сейчас вон какая аппаратура, так что зря вы тут бочку на музыкантов катите.........

Да вот я неделю уже без малого пытаюсь втолковать то же самое.

Дело не в том, что нельзя, дело в том, что гражданам нужно объяснять, что и зачем.
Они пользуются бюджетными деньгами, я задаю им вопрос. В итоге, директор школы заявляет мне лично: я нехороший человек, мне безразлична судьба людей, я сам ни на что не способен, к тому же, пишу с ошибками.
wolff507, объясните, почему лично мне нахально пытаются заткнуть рот???]

я не знаю кто Вы по занимаемой должности и какое отношение имеете вообще к распределению бюджета или кнтролю за ним. Но может быть просто не в том ключе ПОПРОСИЛИ разъяснить Вам ситуацию?.. Или может на самом деле вопрос в компетенции?... Абы кому они отчитываться вообще-то и не обязаны о своих действиях по финансам и закупкам.. Есть для этого определённые государством структуры, службы и подразделения. Вы предстваитель одной из таких служб? Обращались на вполне официальном уровне?..
Ранее с местной администрацией сам имел плотные контакты, но как Вы говорите, рот мне никто не затыкал. Всегда вопрос решался вообще-то, если что-то было не ясно. Ну и довольно серьёзные вопросы были вообще-то. И финансовые в том числе.