Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Карабаш пишет:
б/у купить
Под б/у кредит не дадут. Один колесный нужен. А оборудование, ангар-склад, ...
141 12.03.12 23:09
142 12.03.12 23:09
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Sniper пишет:
Ваши ссылки не работают.
.
Сделайте проще, зайдите на сайт министерства сельского хозяйства и в поисковике там наберите начинающий фермер, выдаст кучу программ.
Достаточно 15 млн... На 10 лет, плюс ежегодно (с возвратом с урожая) 3,5 -5 млн. (смотря что выращивать).
Эк загнули, то есть безвозвратных 1.5 млн. Вам уже стало быть мало? 
Добавлено: 12.03.12 22:11
Sniper пишет:
Под б/у кредит не дадут. Один колесный нужен. А оборудование, ангар-склад, ...
Отчего же. К примеру тот же РСХБ дает и под б/у. Есть и лизинг под б/у технику.
Кстати а ангар то зачем? (его и арендовать можно если что)
143 12.03.12 23:11
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Карабаш пишет:
Вам уже стало быть мало?
А то! С 50 га не больно развернешься, да и себестоимость с окупаемостью не очень.
Добавлено: 12.03.12 23:14
Карабаш пишет:
Отчего же. К примеру тот же РСХБ дает и под б/у. Есть и лизинг под б/у технику.
Кстати а ангар то зачем? (его и арендовать можно если что)
Это вы реалии мне описываете. А если проект задуман как типовая автономная ферма по выращиванию с/х продукции?
144 12.03.12 23:16
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Sniper пишет:
А то! С 50 га не больно развернешься, да и себестоимость с окупаемостью не очень.
А это смотря что сажать. Можно и на 50 га работать. К примеру возделывая овощи. Очень рентабельные культуры. Вы у местных корейцев поинтересуйтесь сколько они обрабатывают, и представьте еще в придачу за аренду земли платят втридорога. И ведь работают, и прибыль получают.
Для зерновых естественно надо хотя бы 150-200га.
Добавлено: 12.03.12 22:19
Sniper пишет:
Это вы реалии мне описываете. А если проект задуман как типовая автономная ферма по выращиванию с/х продукции?
Главное желание. Будет желание всего добьетесь.
Да и техники для небольшой семейной фермы много не надо.
145 12.03.12 23:32
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Карабаш пишет:
А это смотря что сажать. Можно и на 50 га работать. К примеру возделывая овощи. Очень рентабельные культуры. Вы у местных корейцев поинтересуйтесь сколько они обрабатывают
Корейцы-ли обрабатывают? А не местное население, за неимением работы (т.к. не могут себе позволить завести КФХ)?
Добрался до ваших ссылок.
-Имеются планы реализации производимой КФХ сельхозпродукции. (Если-бы госзакупка работала и здесь!)
- Имеются собственные средства или имущества на сумму не менее 100 тыс. руб., но не менее 10% от суммы гранта. (Где взять выпускнику 1,5 млн. собственных денег)
Конкурсная комиссия также положительно учитывает:
проживание заявителя и высокую степень его бытового обустройства по месту расположения КФХ
отдаленность КФХ от крупных населенных пунктов
наличие собственных каналов сбыта производимой сельскохозяйственной продукции
членство в сельскохозяйственных потребительских кооперативах
меньший размер запрашиваемого гранта на создание КФХ
предоставление рабочих мест для местных жителей
социальную и бюджетную ответственность
наличие производственных фондов и их хорошее состояние
наличие племенных сельскохозяйственных животных
наличие земель сельскохозяйственного назначения
положительные деловую репутацию и кредитную историю
итоговые аттестационные оценки выпускника, указанные в приложении к документу об образовании
рекомендации и просьбы от органов муниципального управления, физических лиц, общественных организаций, поручителей
общественную активность и ответственность заявителя
результаты очного собеседования.
Смотрите сколько условностей, влияющих на выдачу разрешения!
Сколько выпускников института соответствуют этим требованиям?
146 12.03.12 23:36
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Кстати, про корейцев... Вернее про то, что они у нас выращивают. Вы когда-нибудь ну хоть... баклжаны, скажем, покупали у них? А я, было дело, брал, чуть не траванулся. Интересно, чем они их удобряют? Хотя лук, лук очень даже неплохой у них получается.
147 12.03.12 23:42
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Витамин пишет:
Кстати, про корейцев... Вернее про то, что они у нас выращивают. Вы когда-нибудь ну хоть... баклжаны, скажем, покупали у них? А я, было дело, брал, чуть не траванулся.
Нет у меня частный дом и огород. Все свое.
Интересно, чем они их удобряют?
Аммиачная селитра, все как на дрожжах растет, правда по нитратам зашкаливает после этого.
Хотя лук, лук очень даже неплохой у них получается.
Хороший лук выращивает Быков В.П. в Каменке.
Добавлено: 12.03.12 22:50
Sniper пишет:
Корейцы-ли обрабатывают? А не местное население, за неимением работы (т.к. не могут себе позволить завести КФХ)?
Раньше они сами работали, сейчас нанимают. Но суть не в этом а в том что площади они обрабатывают относительно небольшие.
-Имеются планы реализации производимой КФХ сельхозпродукции. (Если-бы госзакупка работала и здесь!)
Есть и гос. закупка, есть и масса переработчиков. Сейчас цены все же превышают себестоимость и проблем со сбытом нет.
предоставление рабочих мест для местных жителей
Кстати если Вы создаете рабочие места для инвалидов, или родителей воспитывающих инвалидов а так же если принимаете на работу многодетных родителей то согласно постановления Правительства Саратовской области №92 от 27.02.2012г. вам возмещаются затраты на создание рабочих мест.
Смотрите сколько условностей, влияющих на выдачу разрешения!
Сколько выпускников института соответствуют этим требованиям?
Я уже вам помнится говорил о том раз не можете начинать свое дело идите работайте у станка, на тракторе и т.д.
Вести свое дело дано не каждому. У кого то есть лидерские способности а у кого то нет.
На счет выпускников ВУЗов есть так же программы поддержки молодых специалистов на селе.
148 13.03.12 07:38
- ural
- Генерал
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Вообще, такое впечатление что Вас заставляют....а вы отчаянно сопротивляетесь...
149 13.03.12 07:44
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Кстати если Вы создаете рабочие места для инвалидов, или родителей воспитывающих инвалидов а так же если принимаете на работу многодетных родителей то согласно постановления Правительства Саратовской области №92 от 27.02.2012г. вам возмещаются затраты на создание рабочих мест.
Как это происходит?
150 13.03.12 07:50
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
popov0990 пишет:
Как это происходит?
В виде субсидии.
Посмотрите Постановление №92 от 27.02.2012г. там все подробно расписано.
151 28.03.12 15:55
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Карабаш пишет:
Я уже вам помнится говорил о том раз не можете начинать свое дело идите работайте у станка, на тракторе и т.д.
Вести свое дело дано не каждому. У кого то есть лидерские способности а у кого то нет.
Опять Вы про избранность предпринимательства. Не должно быть этого, а в с/х - тем более!
Наткнулся я сегодня на единомышленников. Если не сочтёте за труд, прочтите всю статью. Практически обо всём этом я и пытаюсь сказать. Для примера привожу цитату:
"Еще по словам Петра Столыпина крестьянину для эффективного труда нужно лишь три вещи:гарантированный сбыт продукции по гарантированной цене, безпроцентный займ и помощь в переработке. За сто лет эти слова не стали менее точными. С крестьянином нужно тесно сотрудничать в этих трех направлениях. Нужно организовывать сбыт продукции: стимулировать торговые сети на продажу местных продуктов (налогами в первую очередь), планировать объемы и распределять квоты, создавать логистические центры и оказывать административную поддержку крестьянину."
http://i-business.ru/blogs/17713
Олег Тоцкий, письмо премьеру
152 28.03.12 16:47
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Sniper пишет:
Карабаш пишет:Я уже вам помнится говорил о том раз не можете начинать свое дело идите работайте у станка, на тракторе и т.д.
Вести свое дело дано не каждому. У кого то есть лидерские способности а у кого то нет.Опять Вы про избранность предпринимательства. Не должно быть этого, а в с/х - тем более!
Наткнулся я сегодня на единомышленников. Если не сочтёте за труд, прочтите всю статью. Практически обо всём этом я и пытаюсь сказать. Для примера привожу цитату:
"Еще по словам Петра Столыпина крестьянину для эффективного труда нужно лишь три вещи:гарантированный сбыт продукции по гарантированной цене, безпроцентный займ и помощь в переработке. За сто лет эти слова не стали менее точными.
Разве что возрасла роль энергоносителей в доле затрат!
153 28.03.12 17:49 (28.03.12 22:17 отредактировано Карабаш)
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Sniper пишет:
Опять Вы про избранность предпринимательства. Не должно быть этого, а в с/х - тем более!
Почему же с\х должно быть особенным? Если идете работать в эту отрасль, то должны отдавать себе отчет зачем вы туда идете.
Займы под низкие проценты для с/х есть, так что это не проблема. Помощь в переработке? Так а что крестьянам мешает объединится в кооперативы? Да и на счет сбыта по "гарантированной цене" на Ростовском филиале ММВБ-РТС круглый год идут торги фьючерсами и опционами на зерно. Что мешает сельхозникам в них участвовать?
154 28.03.12 21:56 (28.03.12 23:02 отредактировано Карабаш)
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Sniper пишет:
Если не сочтёте за труд, прочтите всю статью.
Прочитал. Человек ее писавший похоже большой мечтатель. Процитировал Столыпина, но реально не предложил ни чего. К тому же ему не мешало бы вспомнить как проходили столыпинские реформы и чем они в итоге закончились.
У малого и среднего фермера себестоимость продукции всегда будет выше чем у крупного предприятия. Тот же Столыпин призывал в свое время к кооперации. И Россия можно считать родина кооперации в аграрном секторе еще в середине 19 века братья Лучинины, создали ссудо-сберегательное товарищество в в селе Даровитое Ветлужского уезда Костромской губернии. Именно товарищество, официально оформленное, имеющее утвержденный властями устав. И создано оно было для финансирования аграриев.
Во времена Столыпинских реформ было постановления Московского губернского земского собрания, принятого в 1911г.: «Полного успеха мероприятий по улучшению экономического быта населения можно ожидать только в том случае, когда в основу их будут положены принципы самопомощи и самодеятельности населения, осуществляемые кооперативными организациями разного рода, а потому содействие кооперативным учреждениям должно быть признано одной из самых важных и неотложных задач земства.
Распространение сведений о кооперации, советы и указания по упорядочению и развитию деятельности существующих кооперативных учреждений и по устройству новых и другие обязанности инструкторского характера, независимо от лиц специально приглашенных, должны быть возложены на земскую агрономическую и кустарную организации.
То есть опять таки речь шла о самоорганизации крестьян. В канун 1917 года количество кооперативов всех типов приближалось к 50 000 (около 25 000 потребительских обществ, 16 500 кредитных кооперативов, 6000 сельскохозяйственных обществ, 2400 сельскохозяйственных товариществ, 3000 маслодельных артелей, 1500-2000 артелей производящих и кустарно-хозяйственных). В них состояло около 14 миллионов человек.
К примеру был Союз Сибирских маслоделъческих артелей возникший в 1907 году и к 1917 году объединял до 1400 артелей, контролируя 80% производства и сбыта сибирского сливочного масла. Вот пример того как сами крестьяне стали монополистами.
Без объединения и кооперации фермер не выживет. Надо из прошлого брать все самое лучшее, а не грезить мечтами о "экологически чистой" продукции которой "завалят" нас мелкие фермеры.
155 29.03.12 10:52 (29.03.12 10:54 отредактировано Sniper)
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Карабаш пишет:
То есть опять таки речь шла о самоорганизации крестьян. В канун 1917 года количество кооперативов всех типов приближалось к 50 000 (около 25 000 потребительских обществ, 16 500 кредитных кооперативов, 6000 сельскохозяйственных обществ, 2400 сельскохозяйственных товариществ, 3000 маслодельных артелей, 1500-2000 артелей производящих и кустарно-хозяйственных). В них состояло около 14 миллионов человек.
К примеру был Союз Сибирских маслоделъческих артелей возникший в 1907 году и к 1917 году объединял до 1400 артелей, контролируя 80% производства и сбыта сибирского сливочного масла.
А теперь приведите аналогичные показатели нынешнего времени. Сравните. Найдите разницу и объясните причину. Дайте предложения по её устранению. Это и будет работа чиновника!
А то опять - да делайте, крестьяне, всё сами!
156 29.03.12 13:12
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Sniper пишет:
А теперь приведите аналогичные показатели нынешнего времени. Сравните. Найдите разницу и объясните причину. Дайте предложения по её устранению. Это и будет работа чиновника!
Поймите государство только устанавливает правила. Сейчас правила на много легче чем тогда. Если тогда подъемные давали только тем кто осваивает Сибирские просторы, то сейчас подъемные может получить любой начинающий фермер. Да и сейчас объемы возделываемых угодий выше чем тогда. Если раньше крестьянин возделывал десятины земли, то сейчас десятки и сотни гектар.
Но вот почему то не хотят фермера объединяться.
А то опять - да делайте, крестьяне, всё сами!
Конечно же сами, а вам опять все халявки подавай. Если 100 лет назад крестьяне сами объединились в артели и кооперативы то что им мешает сделать это сейчас?
157 29.03.12 14:46
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Карабаш пишет:
Но вот почему то не хотят фермера объединяться.
Ваше мнение озвучьте - почему они не хотят?!
158 29.03.12 14:52
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Sniper пишет:
Ваше мнение озвучьте - почему они не хотят?!
За сто лет изменился менталитет. На первое место вышли принципы:моя рубашка ближе к телу.
Выросло целое поколение мечтающих как и Вы о халяве, а вот самому поднять задницу и пойти трудиться слабо. Все бы кто нибудь за них что ни будь сделал.
Не спорю есть хозяева на земле, но увы это единицы.
159 29.03.12 15:06
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Карабаш пишет:
Sniper пишет:Ваше мнение озвучьте - почему они не хотят?!
За сто лет изменился менталитет. На первое место вышли принципы:моя рубашка ближе к телу.
Выросло целое поколение мечтающих как и Вы о халяве, а вот самому поднять задницу и пойти трудиться слабо. Все бы кто нибудь за них что ни будь сделал.
Не спорю есть хозяева на земле, но увы это единицы.
Я Вам скажу почему. Потому что это невыгодно большинству. А тем единицам, которые хозяева, приходится "крутиться-вертеться", скрывать часть налогов, давать "на лапу", делиться прибылью с НЕ РАБОТАЮЩИМИ, продолжить можете сами...
"Кобыла ваша околела, а в остальном, прекрасная маркиза, - всё хорошо! Всё хо-ро-шо!!"
160 29.03.12 15:10 (29.03.12 15:11 отредактировано Карабаш)
Re: Необходим отдел помощи предпринимательству
Sniper пишет:
Я Вам скажу почему. Потому что это невыгодно большинству.
А почему не выгодно то? С чего Вы это взяли? Кооперация выгодна всегда.
А тем единицам, которые хозяева, приходится "крутиться-вертеться", скрывать часть налогов, давать "на лапу", делиться прибылью с НЕ РАБОТАЮЩИМИ, продолжить можете сами...
Первые пять лет фермеры вообще не платят налоги. Да в сельском хозяйстве мгновенную прибыль в 1000% не получишь, там надо РАБОТАТЬ.