1

Тема: Виртуальная приемная администрации Маркса

Мак пишет:

Вот скажите мне, господа хороши и не очень. ;0)
На самом деле - почему у города до сих пор нет нормального сайта, на котором можно задать вопрос администрации города?
Или им на Сеть положить и вколотить болт? ;0)

Встретил этот пост случайно тут. Потом вспомнил, что и в других районах саратовской области такие идеи возникали.  Например в Ершовском и Новоузенском. Правда там особо некому спрашивать.

Есть и примеры успешной работы.
Шелеховский район. Это кажется Иркутская область.
Петрозаводск, Республика Карелия.

Между прочим у нас спрашивать кому найдётся, а вот отвечать кто будет...

Вопрос: почему у нас администрация до сих пор не отвечает на вопросы граждан в сети?
Просьба высказывать свои предположения.

2

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

admin пишет:

Вопрос: почему у нас администрация до сих пор не отвечает на вопросы граждан в сети?
Просьба высказывать свои предположения.

1. Скорее всего читали, как песочили в сети сайт администрации, саму администрацию, в том числе переходя на персоны конкретно...

2. Возможно количество виртуальных посетителей из-за малой популяризации интернета будет слишком мало... (а почему бы нам "не пойти впереди планеты всей" и не провести в каждый дом, где есть телефонная линия, 56 кбит/с безлимитный тариф и плату за него взымать рублей 30 в месяц как за радио... ab  )

3. Возможно количество посетителей будет огромным и отвечать на вопросы... типа "когда у нас от дома мусор вывезут" - большой штат операторов набирать придется...

4. Предполагаю интернет не внушает доверия и выглядит в их глазах как большая свалка всякого барахла и бесполезной инфы...

ab Ну это я попредпологал шутя... ab

3

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Был сайт министерства здравоохранения Саратовской области, там в разделе Консультации была реклама детской порнографии!, щас этот раздел закрыли, хотя когда работал - то вопросы хорошо решались, хоть и не быстро. ab Просто, наверное в нашей администрации некому заняться созданием такого сайта и его контролировать, это ведь должно хорошо оплачиваться, а скорее всего не будет.

4

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Анна79 пишет:

Был сайт министерства здравоохранения Саратовской области, там в разделе Консультации была реклама детской порнографии!, щас этот раздел закрыли, хотя когда работал - то вопросы хорошо решались, хоть и не быстро. ab Просто, наверное в нашей администрации некому заняться созданием такого сайта и его контролировать, это ведь должно хорошо оплачиваться, а скорее всего не будет.

1. Сайт закрыли не из-за детской порнографии, ибо тогда пол Рунета следует закрыть.

2. Тут дело явно не в оплате и не в кадрах. При разумном подходе можно бесплатно это дело организовать. А товарищи из нашей Администрации умудрились заплатить 7000 рублей и ничего в итоге не получить. Это некоммерческая организация, проводятся открытые аукционы, поэтому имею право огласить фамилию ответственного человека. Предположительно, Николай Гиль  в администрации принимал решения по этому вопросу.

Вопрос не о "создании" сайта, а об организации "виртуальной приемной" на любой открытой площадке (возможно даже на вот этой: модератор  найдется).

5

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Сегодня слушал по радио выступление лидера "Яблоко" Г. Явлинского. Ему задали вопрос, дословно не процитирую: "Как вы считаете, у нас в стране есть свобода слова, свобода получения необходимой информации? Например, в интернете можно написать что угодно, обругать кого угодно, не цензурно выражаться, смотреть порнографию и т.п. Это и есть свобода?". На что он ответил (тоже не дословно процитирую): "Свобода слова, это когда вы например спрашиваете: почему у нас инфляция, почему коррупция, почему задерживают пенсии, не платят вовремя зарплату, почему возросло количество преступлений на межнациональной почве - и на все получаете ответ. Вот это и есть настоящая свобода, ведь около 1000 человек, которые непосредственно стоят у руля власти зачастую даже и не подозревает, что творится в российской глубинке. Дайте людям возможность доводить до них не достающую информацию и получать ответы на наболевшие вопросы..." Согласен с ним в трактовке понятия "Свобода слова" на 100%.

Поэтому я ЗА виртуальную приемную. Пусть "некоторые князьки, царьки", которые возомнили себя богами на местом уровне знают, что и на них может найдется управа, если они будут единолично решать "кого казнить, кого миловать, кому зарплату платить - кому не платить"... ab

6

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

L=@=ns пишет:

Поэтому я ЗА виртуальную приемную. Пусть "некоторые князьки, царьки", которые возомнили себя богами на местом уровне знают, что и на них может найдется управа, если они будут единолично решать "кого казнить, кого миловать, кому зарплату платить - кому не платить"... ab

Я тоже за виртуальную приемную. по имеющейся информации это предложение уже обсуждается в нашей администрации. Проблема только в том, как обеспечить полную официальность ответа, ведь сейчас столько специалистов, что могут через эту схему от имени власти вводить народ в заблуждение, особенно в преддверии предстоящих выборов в местное самоуправление (октябрь 2008г.)
     Ты думаешь, что сообщения на сайте общественной приемной дадут возможность управы над "князьками"? А где гарантия, что сообщение соответствует действительности и исходит от реального потерпевшего а не от приколиста, который играет в виртуальные жалобы, разводя своими сообщениями и администрацию и тех на кого жалуется?
     Конечно оперативная информация направленная в виртуальную приемную не помешает, но сомневаюсь, что по ней можно официально работать.
Короче говоря меня волнует возможность официальной идентификации как входящих , так и исходящих сообщений. С другой стороны если ее обеспечить, то не каждый решится писать жалобы.
      Вообще для решения этих копросов не хватает знаний технических, хотя могу поспособствовать "политически".

7

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Корсар пишет:

Проблема только в том, как обеспечить полную официальность ответа, ведь сейчас столько специалистов, что могут через эту схему от имени власти вводить народ в заблуждение, особенно в преддверии предстоящих выборов в местное самоуправление (октябрь 2008г.)
А где гарантия, что сообщение соответствует действительности и исходит от реального потерпевшего а не от приколиста, который играет в виртуальные жалобы, разводя своими сообщениями и администрацию и тех на кого жалуется?
ее обеспечить, то не каждый решится писать жалобы.

Тут явно имеет место какое-то предубеждение или даже комплекс: они "хакеры", они все могут взломать... а мы тут сидим и ни на что не способны... ab

История в тему...
Есть в Мурманской области (город Кировск) контора. Называется ООО "Кливер". Делала она свой достаточно успешный бизнес под маркой AdTime.Авторитет. Но вот осенью прошлого года по каким та причинам временно прекратила расплачиваться со своими партнерами.

Вашему покорному слуге они задолжали около 3000 рублей. На той неделе с горем пополам закрыли 500 рублей, и то не деньгами а взаимозачетом. 

Все партнеры - народ очень продвинутый в сетевых технологиях. А главное их много: счет идет на десятки тысяч человек.
Они еще трепыхаются, пытаются как-то удержать свой бизнес на плаву. Это в то время, когда на некоторых форумах уже объявлен сбор пожертвований на оплату услуг киллера... ab

Самое смешное и удивительное, что их "Виртуальная приемная" выглядит очень даже респектабельно. Лично мне пришлось туда писать на этой неделе, решать кое-какие вопросы...

p.s.
Движок у них стоит один в один такой же как и здесь...
Путь кто-нибудь рискнет написать тут от моего или чьего-нибудь другого имени... А с приколистами вопрос решается еще проще: жалуешся  - телефон в личку, проверим...

8

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Я кое с кем пообщался, кто может тему продвинуть в администрации, вроде бы интерес есть. Вообще до инетовского мышления там просто мысли не доходят, письменные обращения не знают как перелопатить, а тут еще и по электронке надавит. Но это решаемо, главное людей найти, которые могли бы сайт организовать а потом как-то в систематизации обращений помогли. Сориентируйте с чего нужно начать, и сколько услуги могут стоить? В какую копейку может вырасти абонентская плата за инет для бюджета если придется активно читать и отвечать на обращения? Какие есть пути свести расходы к минимуму или окупить?

9

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Корсар пишет:

Я кое с кем пообщался, кто может тему продвинуть в администрации, вроде бы интерес есть. Вообще до инетовского мышления там просто мысли не доходят, письменные обращения не знают как перелопатить, а тут еще и по электронке надавит. Но это решаемо, главное людей найти, которые могли бы сайт организовать а потом как-то в систематизации обращений помогли. Сориентируйте с чего нужно начать, и сколько услуги могут стоить? В какую копейку может вырасти абонентская плата за инет для бюджета если придется активно читать и отвечать на обращения? Какие есть пути свести расходы к минимуму или окупить?

Был бы там нормальный админ и не возникало бы столь глупых вопросов. Или подписываем договор и начинаем Вас ориентировать.

10

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Я на особо знающего и продвинутого не тяну, хотя и поглупее видел, а тот кто по умнее, пусть внимательнее читает даже глупые вопросы и если имеет интерес пусть разъясняет и дает предложения. Ты там про какой-то договор чирикал, направь его мне на личку, попоробую продвинуть.

11

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Корсар пишет:

Я на особо знающего и продвинутого не тяну, хотя и поглупее видел, а тот кто по умнее, пусть внимательнее читает даже глупые вопросы и если имеет интерес пусть разъясняет и дает предложения. Ты там про какой-то договор чирикал, направь его мне на личку, попоробую продвинуть.

Извините если что я вроде не Вас имел ввиду, а системного администратора администрации, ежели вы им конечно не являетесь. В принципе любой мало-мальски грамотный системщик сможет ответить на большинство поставленных вами вопросов и предложить решения. Насчёт договора, это была проверка боем, т.к. с недавнего времени считаю себя кое чем обязанным лично Ю.М. Моисееву и привык отвечать на хорошии дела тем же то на данном этапе можно обойтись и без договорных отношений. Мысли по организации подобного сайта есть, в том числе по идентификации его посетителей т.к. считаю что просьбы и обращения а возможно и жалобы граждан не должны быть анонимными. Так что если есть интерес давайте состыкуемся и обсудим основные моменты.

12

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Корсар пишет:

...главное людей найти, которые могли бы сайт организовать а потом как-то в систематизации обращений помогли.

Не вопрос, поможем родному городу бесплатно...

13

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Спасибо за внимательное отношение в вопросам района.

14

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Ya!!! пишет:

В принципе любой мало-мальски грамотный системщик сможет ответить на большинство поставленных вами вопросов и предложить решения.

Я и лошадь, я и бык. Я и баба и мужик. ab

Давайте не будем так обобщать. Не все, кто нас читает в теме... А то опять будут повторяться глупые истории, как то, что с Сергеем Шапшаловым произошла... ab Поручили компьютерщикам делать сайт, заплатили им денех... а они приходят, и спрашивают: "а как это делается..."

15

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

admin пишет:

Давайте не будем так обобщать. Не все, кто нас читает в теме... А то опять будут повторяться глупые истории, как то, что с Сергеем Шапшаловым произошла... ab Поручили компьютерщикам делать сайт, заплатили им денех... а они приходят, и спрашивают: "а как это делается..."

Попадаются разные экземпляры. ab

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

принимаю предложения по вопросам:
1) какой вы хотите видеть виртуальную приемную?
2) готовы ли Вы и ваши знакомые направлять официальные заявления под реальным именем?
3) как смотрите на то, что вопросы и обращения направленные под вымышленным или чужим именем будут оставаться без ответа?
4) как смотрите на то, что не все обращения и вопросы будут "выставляться в инете" по причине редакционных и цензурных требований?
5) можно ли обойтись без ограничений в виртуальной приемной?

17

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

По пункту 2: А почему бы и нет. Ходят же на прием не под вымышленными именами. А если знают двое - случайно может узнать и третий ab Только предполагаю, что регистрация на форуме должна будет отсутствовать. Так как возможно у некоторых будет желание задать всего один вопрос и ради этого регистрироваться - не целесообразно. (только вот форум придется постоянно чистить от всягой рекламы, которую туда боты набросают).

Хотя можно указать телефон для публикаций, автоответчик (для записи обращений) и ответственное лицо, которое зарегистрировано на этом форуме. Оно то и будет публиковать поступающую информацию.

По пункту 3: Жизненно важные анонимки (терракты, прочие преступления и т.п.) оставлять абсолютно без внимания ни как нельзя. Можно передавать их соответствующим органам - пусть проверяют. Ну а "мой сосед идолопоклонник и чернокнижник" можно и мимо ушей пропустить ab

По пункту 4: Цензура бывает политическая, рекламная и т.п. Когда есть возможность что-то разрешать, а что-то запрещать - добра не жди ab Однако можно разработать стандартный набор правил, в котором четко прописать обычные этические и прочие нормы: НЕТ порнографии, межнациональным конфликтам, оскорблениям чести и достоинства, половым неприязням и т.п.

По пункту 5: Без ограничений ни где нельзя, всегда есть рамки дозволенного...

18

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

1.  Удобной для обращения простых людей, даже не слишком опытным в обращении с инетом.
2.  Насколько я знаю, все обращения должны быть под своими именами и с адресом обращающегося. я полностью с этим согласен.
3.  Анонимка есть анонимка. Адресат пусть сам решает, что с ней делать.
4.  Цензуру могут использовать чиновники в своих целях. Отсеивать надо мат, оскорбления, национализм, порнографию и т.п.
5.  О каких ограничениях идет речь? Схема простая: Обращение - рассмотрение - ответ. Что ограничивать?

19

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

По пункту первому: выборна самом деле небольшой, как выбор между колесом и гусеницей. У каждого варианта свои недостатки и преимущества, к томуц же имеются компромиссные (промежуточные) решения.
Конкретно это:
1. Web-конференция, именно тот формат обмена информацией, которым мы в данный момент пользуемся.
2. Тикеты - это то же самое, только для каждого зарегистрированного пользователя создается форум, который видит только он сам и модератор. Примерно то же самое, что и личка, только посложнее. 

По второму пункту: тут следует четко отделить мух от котлет. Есть официальное заявление, в которых заявитель приводит факты и несет за них ответственность, а есть просто вопрос, в котором могут приводиться общеизвестные факты. Могу ошибаться, но ИМХО, администрация - это не прокуратура и не милиция. Поэтому в данном случае подавляющее большинство вопросов будет вписываться в схему: что делалось, что сделано, что будет делаться...
По существу вопроса: да готов. Если необходимо, готов даже скан паспорта выложить (кому нужны мои паспортные данные, тот уже давно их в Радариксе в открытом доступе взял... ab).

По третьему пункту: под чужим именем - тут все ясно. А на счет вымышленного - тут отсутствует возможность проверить. Если конечно человек не нарушает явным образом закон и не срабатывает Закон о милиции.

По четвертому пункту полностью согласен с предыдущим оратором. Четко сформулированные и прозрачные правила полностью решают проблему.

Пятый пункт я не совсем понял, что именно имеется ввиду.

20 (30.04.08 20:20 отредактировано volna)

Re: Виртуальная приемная администрации Маркса

Не знаю,посещают ли представители руководства г.Маркса. этот сайт, если нет, то очень зря-много нового узнали бы о своем подопечном городе.Например о состоянии дорожного покрытия главного проспекта города. Уважаемые руководители, вы хотя бы разок прошли бы по проспекту Ленина пешком! Никакого иглоукалывания не нужно!!!! Или вы печетесь о здоровье жителей города? Или ваши ответственные люди не знают  из чего состоит асфальт, ну никак не из гальки, которая впивается в спупни.Пожалейте обычных  людей-отправте своих представителей на учебу-пусть они узнают как в нормальных городах кладут асфальт.,и вообще пусть посмотрят какими красивыми и ухоженными бывают небольшие города.