1

Тема: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

В нашем городе оказывается есть наркомания. И даже героин употребляют. Кто виноват? Наркоманы или наркодельцы? Как можно понять парня 1975 года рожденного который учился в школе на отлично, при нормальных родителях. Умер от наркомании. Другой также 1975 года от роду умер от наркомании, пусть учился он на 3-ки, но был по жизни спортсменом без вредных привычек, и был порядочных взглядов на жизнь. Это два человека ровесники умерли в последние 5-7 лет.
Кто виноват то в их смерти? Они сами и или продавцы отравы?

2 (26.04.11 09:58 отредактировано Salmanella)

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Те, кто наркотой торгует. Кто деньги на чужом горе зарабатывает. Ненавижу ублюдков (простите за мой французский). Ходишь по родному городу и боишься. А у кого дети? За сына страшно. И это еще маленький он у меня. А подростки? Это же дети с не сложившейся психикой, для них даже начать курить - шаг к взрослой жизни. А наркота - верх крутизны? И что - их винить? Или родителей которые не досмотрели?.. Ну ну. Привязать к себе и выгуливать на поводке по видимому. Даже в благополучных семьях, где у детей с родителями просто великолепные отношения такое горе случится может. А я считаю, что это беда. И я не понимаю тех, кто одобряет подобное. Ну и наркоманов не понимаю тоже. Да хочешь ты убиться - залезь на пятиэтажку и прыгни на фиг! Другим мучений меньше... (((((
Уё....и продающие это дерьмо - вот их и стоит винить.

3

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Господа форумчане давайте поможем правохранительному органу в борьбе с этим злом мы живем в своем городе и я думаю что тот кто продает эту гадость он живет рядом с нами  надо понять что без нашей помощи полиция не может обойтись ведь эта беда общая

4

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Заранее приношу извинения честным полицейским, да только наша же полиция и прикрывает это. И не только прикрывает. И я не голословлю.

5

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Идиот пишет: Господа форумчане давайте поможем правохранительному органу в борьбе с этим злом мы живем в своем городе и я думаю что тот кто продает эту гадость он живет рядом с нами  надо понять что без нашей помощи полиция не может обойтись ведь эта беда общая.

Согласен с идиотом на все100: телефоны полиции 02, 5-17-54, телефон доверия 5-53-36.

Для большинства добропорядочных граждан наркомания это что-то эфемерное и находящееся где-то далеко, но это не так, это целый мир - зазеркалье, они (наркоманы и продавцы, тоже в большинстве своем наркоманы, наркопритоны) рядом с нами. Самое главное от этого никто не застрахован. Не дай бог никому, чтобы твои близкие подсели на эту хрень...выход один любым способом пытаться искоренить эту дрянь, а это уже гражданская позиция.

В качестве поскриптума: я знал и знаю в Марксе более сотни больных-потребителей этой дрянью, из них несколько десятков уже на том свете, до того они все были неплохими ребятами, из хороших семей. В противовес знаю только одного соскочившегося...и то это ему удалось благодаря отсидке в местах не столь отдаленных, а после освобождения, он сменил место жительства и полностью прервал связи с бывшим кругом общения.
На Пасху был на кладбище многие из молодых парней лежащих там, погибших в ДТП, от сердечной недостаточности, по иным причинам - бывшие потребители, почти всем меньше 40, а большинство младше 30.

6

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Salmanella пишет:

Ну и наркоманов не понимаю тоже. Да хочешь ты убиться - залезь на пятиэтажку и прыгни на фиг! Другим мучений меньше...

суициды нам тоже не нужны, они же по их мнению не яд себе колят, а "параллельное измерение" и "супер-силу". Всегда надеются что во время "соскочат". Но психушки и могилки ждут ребят - баюшки баю!Не помешала бы статистика. Кто поможет? Цифры нужны... Они обычно говорят тоже убедительно. Сколько в год начинают и сколько умирают от наркомании, кто с циррозом, кто весь в язвах, а кто потерял рассудок. Наименьшее зло наркомании это воровство своего имущества у родителей на продажу. Родители на грани инфаркта. Простая мечта стать кем то - исчезает из виду. Мне кажется что виноваты многие и дельцы и наркоманы, и родители и школа и общество с государством. И какая разница тогда кто виноват. Вопрос как это остановить? Захожу в магазин типа магнит и вход начинается с водки а заканчивается на кассе сигаретами и презервативами и жвачками и сникерсами. А в семье и в школе ошибка - это идеализировать своих деток, зацеловывать им "попу". Уроки на первом месте а помочь родителям по дому - это уж как получиться, лишь бы чадо на красный диплом шло. А что потом дитя родителей может в дом престарелых спихнуть, это и в голову не приходило, а по факту очень удивляет. Ребенок проявил негатив - сразу "крики" рваные шлепки, а то что родители еженедельно проявляют негатив, родителей не судят. Зато ребенок "сопляк" молоко не обсохло. Или очень интеллигентные родители  ни как не поймут что ребенок то не в аквариуме живет а каждый день в обществе  несовершенных ровесников, строгих учителей. И откуда у него такие негативы в характере или поступках и словах.
Повторю - для пользы правильного мышления немного статистики по наркомании не помешает. Кто сможет что найти пишите.

7

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Ну я думаю что если есть такая информация то ее надо обязательно озвучивать но опять нужны факты и причем  правдивые

8

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Да где ж их взять, цифры-то... Кто ж даст - то цифры такие... Этож как с СПИДом. Ни один медик не выдаст подобных данных...

9

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

mgm1974 пишет:

Повторю - для пользы правильного мышления немного статистики по наркомании не помешает. Кто сможет что найти пишите.

Распространение наркомании в России в последнее десятилетие происходило угрожающими темпами. За последние 10 лет количество наркозависимых граждан в России выросло на 60%.

В 2000 г. в России наркотической зависимостью страдали  более 2 млн человек (по некоторым данным, около 3 млн).

В 2001 г. в России на учете стояли 369 тысяч больных наркоманией. По оценкам экспертов, реальное соотношение выявленных и скрытых наркоманов составляет 1:10, то есть их около 3-3,5 млн.

По данным Минздрава РФ, в 2002 г. число официально зарегистрированных больных наркоманией в России  составляло 450 тысяч человек, 70% из них  в возрасте до 25 лет. По экспертным оценкам, реальное количество наркоманов в 5-8 раз больше, то есть может достигать 4 млн человек.

В 2003 г. в России употребляли наркотики около 4 млн человек.  Эта цифра составляет 4% населения России. Только около 500 тысяч человек обратились в медучреждения за помощью. На учете в медучреждениях находилось только 15-20% от числа людей, употребляющих наркотики. 80% употребляющих наркотики – это люди в возрасте 18-39 лет.

В 2005 г., согласно ежегодному докладу Международного комитета по контролю за наркотиками (МККН) при ООН, опубликованному 2 марта 2006 г.,  потребителей запрещенных веществ в России  официально зарегистрировано 500 тысяч, однако, по данным МККН, общее количество лиц, злоупотребляющих наркотиками в России, "может достигать 6 млн человек. При этом 2 млн российских наркоманов – молодые люди в возрасте до 24 лет, а 1 млн российских граждан употребляют наркотики-опиаты, в основном героин.

В 2006 г., по данным Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН)  в России, по приблизительным подсчетам насчитывалось порядка 2 млн. наркоманов. Состоящих на медицинском учете – 350 тысяч, но эта цифра плохо соотносится с действительностью.

В 2007 г. на госучете в России состояло 537 тысяч человек, которые или были, или больны наркоманией, или регулярно употребляли наркотики с болезненными последствиями. Согласно международным методикам расчета, реальное количество наркозависимых примерно в пять раз больше, то есть 2-2,5 млн человек или почти 2% населения страны. Эти данные корреспондируются с данными Управления ООН по наркотикам и преступности.

Анализ статистических данных Минздравсоцразвития России, характеризующих учтенную распространенность наркологических заболеваний, показывает, что в 2007 г. специализированными наркологическими учреждениями страны зарегистрированы 356 тысяч 188 больных наркоманией, или 250,45 в расчете на 100 тысяч населения.

Показатель распространенности употребления наркотиков с вредными последствиями составил в 2007 г. 181 тысяча 586 человек, или 127,68 больных на 100 тысяч населения.

Таким образом, суммарное число лиц, злоупотребляющих наркотиками, и состоящих на учете наркологических учреждений Российской Федерации, составило в 2007 г. 537 тысяч 774 человек, или 378,13 в расчете на 100 тысяч населения.

По учетам Минздравсоцразвития России, количество наркоманов в 2008 г. составило около 550 тысяч человек. Зарегистрировано более 140 тысяч детей и подростков, страдающих наркологическими расстройствами. По оценкам специалистов, количество лиц, потребляющих наркотики, в стране достигает примерно 2,5 млн человек, или почти 2% населения страны.

В сентябре 2009 г. в России на учете стояли 550 тысяч человек (тех, кто обратился добровольно за помощью), а фактически в России  2-2,5 млн наркоманов.

От общего числа наркоманов в России по статистике – 20% – это школьники, 60% – молодежь в возрасте 16-30 лет, 20% – люди более старшего возраста.

Средний возраст приобщения к наркотикам в России составляет по статистике 15-17 лет, резко увеличивается процент употребления наркотиков детьми 9-13 лет. Зафиксированы случаи употребления наркотиков детьми 6-7 лет – к наркомании их приобщают родители-наркоманы.

Как заявил в феврале 2010 г. заместитель директора ФСКН России Олег Сафонов, по данным ООН  самое большое число наркозависимых,  в Иране и Афганистане, третьей в этом списке значится Россия. По данным Минздрава в России около 550 тысяч наркозависимых лиц, но по экспертным оценкам их около 2-2,5 млн человек.

10

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Статистика вещь упрямая а сколько по саратовской области и сколько в Марксе и сколько человек привлекли к уг.ответственности в2010  и в текущем году кто знает ведь действительно тема очень серьезная один мой знакомый из органов говорил что в полиции много отказных материалов по наркоманов что их прокуратура не пропускает

11

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

А я считаю, если выбирать из этих двух вариантов, никто не виноват. Продавцы, знают, что нарушают как госузакон, так и законы моральный, они знают что они делают, и что это приносит человеку, и это не делает их виноватыми в том плане, что люди гибнут, сами наркоманы тоже не виноваты, потому что начинают употреблять их попав в трудную жизненную ситуацию (это не обязательно, проблемы связанные с общепринятым занчением этого слова, это может быть, внешне веселый человек, но с проблемами психологического характера) Виноваты те, кто не может создать в городе центры помощи или предложить молодежи формы досуга. Инфраструктура в нашем городе очень скудная.

12

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Мало того, что скудная. На каждом углу только и кричат о выявлении наркоманов, какие они плохие и т.д., обвиняют родителей, школу. А как же лечение?.. Кто, и, самое главное где - лечить если факт подтвердился?.. Недавно программу какую-то краем глаза смотрела, Малахов что ли - не помню. Там как раз подобные вопросы обсуждали. Там главы города или кто там они рассуждали о том, какие силы прикладываются на выявление наркоманов, о их правах и т.д. А когда им стали задавать вопросы о лечении таких больных - те ничего внятного ответить так и не смогли. Жаль, что не особо внимательно смотрела, более подробно не получается рассказать... (((( Ну это я к тому вспомнила, что если в более крупных городах такое отношение, то наш городок вообще наверно на фиг никому с этим не нужен... (((((

13

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

А я считаю,что во всем виноваты те,кто употребляет. Как говорится,спрос рождает предложение. Не было бы желающих-никто бы это дерьмо не продавал. Думаю,практически каждый человек хоть раз пробовал это,но у всех свои мозги,кто-то думает о своём здоровье и семье,а кому-то похер. Виноваты родители,которые не объясняют своим тупым детишкам,что наркота-это зло. Торговцы всего лишь делают своё дело. Почему-то у нас магазины не обвиняют в продаже алкоголя,хотя,как мне кажется,эта проблема намного глобальнее.

14

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Категорически не согласен с леди и другими. Виноваты прежде всего сбытчики, и государство, допустившее, не исключаю, что не без лоби тех же сбытчиков, принятие существующего законодательства, согласно которого доказать сбыт, ну-очень-очень трудно, почти все подпадает под провакацию. Но проблеск света есть - последние выступления Президента и премьера, главное чтобы все не осталось на словах.
Кстати, по линии противодействия незаконному обороту наркотиков, есть специализирущийся на этом правоохранительный орган - госнаркоконтроль, уже лет 9-10 существует...причем то, что обещают в полиции, там уже есть на протяжении всех этих лет...
И еще, легче спрофилактировать и дешевле, чем лечить, вот здесь и нужна продуманная, именно государственная политика, включая изменения в действующее закондательство, и именно в профилактику необходимо вкладываться.

15

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Леди пишет:

Виноваты родители,которые не объясняют своим тупым детишкам,что наркота-это зло.

Ну ну. Знаю семью в Саратове. Благополучная. Родители не пьют, регулярно всей семьей ездят на природу, с сыном отношения доверительные. Мальчишка обычный, не "тупой детишка", учится на оператора, третий курс - хорошист. Обычная, НОРМАЛЬНАЯ семья. А вот поди ж ты. Компания хорошая попалась - теперь травку курит. И не идиот вроде, 19 лет, взрослый достаточно. Ну да, голова должна быть на плечах своя, тут я согласна. Только даже не дураки не застрахованы от наркоты. Правильно выше писали - уверенны по видимому, что бросить в любую минуту могут. Да фигвам, индейская национальная хата...

16

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

В России  больше будет порядка, когда опять введут расстрел. В Китае это давно практикуют.

17

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Наоборот,Леди права,виноваты те,кто употребляет!
У меня самого лично когда ещё на севере жил,много раз была возможность попробовать,мне было 15-16 лет,но мне это не надо,и в этом не заслуга государства или каких то органов типа ГНК.
А те кто продает всё это,спросите у них,кто виноват?
Виноваты те,кто принимает эту гадость,мозги есть,вот и надо ими думать,что наркомания - это плохо и в конце концов ты загнешься!
Да и что можно говорить о ГНК,когда там инспектора от передоза дохнут?
Возьмите машу,милицию-полицию,в машинах у них пошарьтесь!:)
Наркоты кругом навалом - мне это не нужно,я не принимаю,и в этом нет заслуги гос.структур,это воспитание и понимание того,что в этом нет ничего хорошего!

А насчет распространения,я уже как то писал,тут наркота на каждом шагу растет!

18 (26.04.11 15:33 отредактировано astepanov)

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Businka пишет:

А я считаю, никто не виноват. Продавцы, знают, что нарушают как госузакон, так и законы моральный, они знают что они делают, и что это приносит человеку, и это не делает их виноватыми в том плане, что люди гибнут, сами наркоманы тоже не виноваты, потому что начинают употреблять их попав в трудную жизненную ситуацию (это не обязательно, проблемы связанные с общепринятым занчением этого слова, это может быть, внешне веселый человек, но с проблемами психологического характера) Виноваты те, кто не может создать в городе центры помощи или предложить молодежи формы досуга. Инфраструктура в нашем городе очень скудная.

Класс! Виноватых нет, потому что наркота - вроде стихийного бедствия, игра природы.  Виноваты только те, кто не создает центров помощи и развлекаловок. Построить пяток дискотек - и наркоманы переведутся, так, что ли, Businka? Ну, и сделать центры помощи. КАКОЙ помощи? Наркологическую клинику городской бюджет не потянет: это - врачи, лекарства, питание, обслуга, охрана, аренда, коммуналка и т.д. Тянуть деньги на лечение с родственников - тоже не получится: зарплаты хиловаты в Марксе.
Все же нужно определиться, кто виноват, и отсюда и действовать.
Наркоторговцы, безусловно, виноваты: тем, что сажают на иглу, имея простую цель: создать клиентуру. Знаю об этом не понаслышке, наслушался и нагляделся на наркоманов до тошноты. Начинается с безобидной с виду травки: с нее действительно можно слезть. Но - снимается психологический барьер, тот, кто отведал травки или "колес", легче подсядет на опиаты. Бывает, что по пьяне вкалывают насильно. Бывает, что обманывают: "С одного раза не случится ничего". Есть и глупая вера в то, что можно излечиться: вон она, каждый день реклама: то клиника Маршака, то еще какая-то хрень, но в этой рекламе не говорят, что в лучших клиниках излечивают 3-5%, а стоит это сотен тысяч рублей в месяц, не считая многомесячной реабилитации по той же цене.
Так что делать?
1. Всякий, уличенный в распространении наркоты, должен быть из города удален навсегда и немедленно. Оцелопы тут вряд ли помогут, им по-просту до фонаря, а то и хуже, собирают мзду и с наркоманов (а многие наркоманы работают мелкими дилерами за дозу), и с барыг. Без распространителей, знающих и создающих клиентуру, сбыт пойдет на спад. Как выжить барыгу? Сдать ментам. Не получится - избить, и бить каждый день, пока сам не уедет. Отравлять ему жизнь постоянно и ежечастно. Дать понять его родне, что жизни ему в городе не будет. Понимаю, что совет вроде как с криминальным душком, но речь идет о жизнях детей - а один барыга губит многих.
2. Разъяснять детям, что наркоманом становятся, как правило, с первого приема и навсегда, и это означает смерть с муками, растянутыми на годы, во многих случаях - потерю рассудка и СПИД. Дети должны знать, что шансов вылечиться у них практически не будет.
3. Знать признаки наркотического опьянения и при первом же наблюдении их у своего ребенка не прятать голову в песок, а тащить его в наркокабинет на анализ. И если (не дай Бог) дрянь обнаружится - ломать жизнь напрочь: уезжать в другой город, рвать все привычные связи, делать что угодно - иначе снова найдут и посадят на иглу основательно.
У меня создалось впечатление, что чудовищная наркотизация России - если не результат преднамеренных действий государства, то результат совершенной некомпетентности или преступной глупости. Почему в Советском Союзе не было наркомании как массового явления? Сейчас говорят, что это - результат открытости нынешних границ. Вранье! Длина границ Союза была больше, пограничников и таможенников - в разы меньше, а наркоту не пропускали. И наркоту завозят не туристы, которых шмонали и шмонают, а идет она через грузовые терминалы. Этих терминалов стало не намного больше,  техника для шмона стала лучше, КГБшников, МВДшников и прочих чиновников, которые только и делают, что контролируют, борятся и развивают, стало немеряно - но наркота прет валом. Говорят еще, что наркотики - неизбежный побочный эффект демократизации. Ложь! Демократия - власть народа. Нам внушают, что это мы с вами желаем наркотизации общества.
Все, вероятно, видели, как судили парня, организовавшего лечебницу для наркоманов, в которой их наручниками приковывали к кроватям. Наркоманы добровольно шли на это, у лечебницы были положительные результаты - но нашлись "добренькие" борцы за права наркоманов, которые, этих же наркоманов не спрашивая, довели парня до  суда. Стоит ли спрашивать, кто крышует такой суд?
Дискутировался вопрос об повышении меры ответственности за распространение наркотиков. Юристы тут же объяснили, что это не гуманно. Между тем, в Тайланде наркомания сошла на нет после того, как ввели смертную казнь за распространение. В Китае также хорошая динамика по снижению числа наркоманов после введения аналогичного закона. У нас же мелкий барыга практически не отвечает перед законом или отделывается микроскопическим, а то и условным сроком. Выходит, кто-то тщательно оберегает сеть распространителей, делая это на государственном уровне.
Еще одна причина роста числа наркоманов - та же, что в случае пьянства: отсутствие социальных перспектив. Не дискотеки с барами нужны, а работа, уверенность в будущем, возможность учиться и верить в перспективу - тогда у молодежи будет забота о том, чтобы делать из себя людей, а не опускаться, плюнув на все. А где она, забота государства о создании рабочих мест? Вместо того, чтобы закупать лицензии на технологии и организовывать заводы, как это делают китайцы, у нас вкладывают деньги во всяческие безумные прожекты вроде Роснано и Сколково. Взять Саратов: крупнейший в городе завод - авиационный - сдох, как и Хрущевский завод, нет ГПЗ, дышат на ладан "Тантал" и множество других предприятий, когда-то дававших работу сотням тысяч людей, строившим жилье, имевшим профилактории и поликлиники. то состояние хронической безнадеги, в которм эти люди теперь находятся, не может не толкать их на утешение в наркотиках и пьянке.

19

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

Мое мнение надо менять закон по линии незаконного оборота наркотиков что-бы усилить наказание за распространение и усилить пропаганду о вреде употребления наркотиков а то создается впечатления что государство обеспокоенно ситуацией а на деле все больше и больше накоманов даже взять и наш маленький город и это беда не одного человека а вцелом нашего общество

20

Re: В нашем городе оказывается есть наркомания. Кто виноват?

astepanov пишет:

Дискутировался вопрос об повышении меры ответственности за распространение наркотиков. Юристы тут же объяснили, что это не гуманно. Между тем, в Тайланде наркомания сошла на нет после того, как ввели смертную казнь за распространение. В Китае также хорошая динамика по снижению числа наркоманов после введения аналогичного закона.

Вот, кстати, немного информации про китайское уголовное законодательство: "Строгое наказание преступлений на почве наркотиков вплоть до смертной казни - такова явная особенность китайского уголовного законодательства. В пересмотренном Уголовном кодексе КНР полностью воплощен этот принцип. Так, во-первых, квалифицированы все составы преступлений на почве наркотиков и определены 12 видов преступлений. Во-вторых, кодексом предусмотрено привлечение к уголовной ответственности любого, уличенного в контрабанде, сбыте, перевозке и производстве наркотиков, независимо от количества наркотиков. В-третьих, кодексом предусмотрено применение к лицам, уличенным в наркобизнесе, экономических санкций, их имущество конфискуется или налагается штраф, то есть они лишаются незаконных доходов от наркобизнеса и экономически становятся неспособными к новым преступлениям. В-четвертых, кодекс предусматривает более тяжкие меры наказания в отношении лиц, которым вменяются использование и подстрекательство несовершеннолетних к занятию контрабандой, сбытом, перевозкой и производством наркотиков, либо которые сбывают несовершеннолетним наркотики, прибегая к уловкам, подстрекательству или обману, а также в отношении рецидивистов-наркоманов, вновь вернувшихся к преступному промыслу. В-пятых, кодекс предусматривает высшую меру наказания для особо опасных наркопреступников. Суровость наказания, его неотвратимость являются показателем непримиримой позиции китайского правительства. В данном аспекте характерным видится то, что даже возникающие в ряде случаев со стороны «Международной амнистии» и других авторитетных правозащитных организаций протесты относительно жесткости кары - применения смертной казни «китайцы выслушивают спокойно, не собираясь в угоду репутации рисковать здоровьем нации и государственной безопасностью. Для властей оба эти понятия - здоровье нации и безопасность государства - равнозначны".