1 (16.11.12 12:22 отредактировано Гогель)

Тема: бендеровцы XXI века?

www.gazeta.ru/news/lenta/2011/05 … 0321.shtml

Львовские националисты попытались прорвать оцепление милиции, чтобы помешать развертыванию красного Знамени Победы на Холме Славы во Львове в честь празднования 66 годовщины победы в Великой отечественной войне, сообщила по телефону пресс-секретарь партии «Русское единство» Ольга Леонова.

Ранее сообщалось, что представители националистической организации «Свобода» пытались помешать проезду к Холму Славы во Львове автобусам с ветеранами Великой Отечественной войны, представителями партий «Русское единство», «Родина» и жителями юго-восточных областей Украины.

«Милиционеры взяли памятник в кольцо, чтобы разделить ветеранов и националистов. Ветераны шли к памятнику в «живом коридоре» спецназовцев. Националисты пытались драться с милиционерами», - сказала Леонова, которая вместе с 30 активистами своей партии приехала во Львов из Крыма на День Победы.

Львовское информагентство Zaxid.net сообщает, что в понедельник к Холму Славы подъехали девять микроавтобусов, в которых находились около 150 человек.

«Представители правоохранительных органов оцепили Холм Славы и пропустили только пассажиров автобуса, одежда которых была украшена георгиевскими ленточками. Затем на Холме Славы был поднят красный флаг. Колонну правоохранителей пытались прорвать националисты», - говорится в сообщении.

Леонова сообщила, что активисты «Русского единства» развернули на Холме Славы 30-метровый красный флаг с добрыми пожеланиями ветеранам, которые написали жители многих регионов Украины.

Львовский административный суд запретил проведение 9 мая во Львове массовых мероприятий во избежание конфликтов, так как в регионе неоднозначно оценивают события минувшей войны. Популярная в Крыму партия «Русское единство» планировала 9 мая провести во Львове праздничное шествие сотен своих сторонников, но была вынуждена отказаться от своих планов после решения суда. Несмотря на судебный запрет, утром в воскресенье у двух главных военных памятников Львова - братского кладбища на Марсовом поле и мемориального комплекса на Холме Славы - собрались несколько сотен молодых людей с символикой националистической партии «Свобода». РИА «Новости»

п.с. Всегда свежие новости города Маркса - ЯлюблюМаркс.рф

42

Re: бендеровцы XXI века?

ygrek пишет:

Советская власть это власть народа, осуществляемая через выборные органы Советы народных депутатов

Да это я знаю, звучит красиво, но так же далеко от реальности как и нынешняя действительность от демократии. :-(  Далек от огульного охаивания советского периода нашей истории, да и не имею никакого морального права, ибо нет ничего хуже чем лаять на мертвого льва! Люди жили, как умели и достойны уважения! Но в том виде, как было я жить не хочу! я не хочу жить в клетке!

43 (11.05.11 10:12 отредактировано Itshim)

Re: бендеровцы XXI века?

Ребята, вы выстроили себе "лес" из  иллюзий... 

Почему сейчас так возвеличивается советский период?? Люди искренне полагают, что лет сорок назад была та же самая Россия, только ещё работали все производства, плюс социальные гарантии, "ничего не было развалено"...
Такое замечательное слово это - "развалили"...
На сайте, где можно скачать книгу-воспоминание о войне Никулина, есть ещё одна книга под названием "Страх или жизнь", в которой советская действительность дополняется всем тем, что "советчики" упорно хотят скрыть от молодого поколения.... Без этих штрихов "советская действительность" не будет  полной...

http://www.universitybooks.ru/cat.asp?o=43816..........

Просто поражаешься насколько дезориентировали русский народ... Нас заставляют горького сожалеть о том, что мы якобы "просрали рай" в лице советского строя..
Я по себе знаю как невыносимы сожаления о том, чего уже нельзя изменить...
Нам  чуть ли не каждый  день "капают на мозг", указывая какие мы лохи и как нас обманули в 91-м... Чушь и бред... Просто одних подлецов сменили другие, но менее чем в 50 % случаев те же самые  лица остались у власти - бывшие партийные работники....Это заставляет задуматься...

Добавлено спустя 31 минуту 57 секунд:

Отдельным вопросом стоит "возвращение к корням"... Если вы хотите из нашей истории вытащить феодализм как строй и применить его в двадцать первом веке, то ... хм вы, мягко говоря, ошибаетесь.. Может быть поискать нравственные идеалы, связи, то, что нас объединяло четыреста, пятьсот лет назад... Опереться на опыт предков...
Сейчас вопрос выживаемости той цивилизации, кот. тысячу лет назад была создана, стоит очень остро... Я так вижу...
Отдельно про историю родного края и города... Это характерно для каждой власти, чтобы в историческом разрезе сделать себя центром развития, а свое создание (1917г.) - как рождение новой Вселенной...
Советский период - это всего лишь период, безусловно яркий, но только период, не более, я бы даже сказал пройденный этап, причем БЕЗВОЗВРАТНО.....

44

Re: бендеровцы XXI века?

Itshim пишет:

Ребята, вы выстроили себе "лес" из  иллюзий... 

Почему сейчас так возвеличивается советский период?? Люди искренне полагают, что лет сорок назад была та же самая Россия, только ещё работали все производства, плюс социальные гарантии, "ничего не было развалено"...
Такое замечательное слово это - "развалили"...
На сайте, где можно скачать книгу-воспоминание о войне Никулина, есть ещё одна книга под названием "Страх или жизнь", в которой советская действительность дополняется всем тем, что "советчики" упорно хотят скрыть от молодого поколения.... Без этих штрихов "советская действительность" не будет  полной...

http://www.universitybooks.ru/cat.asp?o=43816..........

Просто поражаешься насколько дезориентировали русский народ... Нас заставляют горького сожалеть о том, что мы якобы "просрали рай" в лице советского строя..
Я по себе знаю как невыносимы сожаления о том, чего уже нельзя изменить...
Нам  чуть ли не каждый  день "капают на мозг", указывая какие мы лохи и как нас обманули в 91-м... Чушь и бред... Просто одних подлецов сменили другие, но менее чем в 50 % случаев те же самые  лица остались у власти - бывшие партийные работники....Это заставляет задуматься...

Itshim, вот попробуем мыслить логически. Ты говоришь, что нас дезориентируют, капают на мозги и т.д. Вопрос: кто? Кто может и имеет серьезную возможность капать людям на мозги? Только власть имущие. Но если они подлецы, да еще и на 50% те же самые, коммунистические, то никакого интереса в пропаганде советской власти у них быть не может. Вот в поливании ее всяким дерьмом - может, да еще какой. Мол, смотрите избиратели, как все хреново было тогда, во времена КПСС и как все здорово сейчас, когда у власти мы - истинные демократы и радетели за благо народа. А что еще остается, когда страна в глубокой яме, когда развалена промышленность, медицина, вооруженные силы, коррупция растет в геометрической прогрессии, нефтегазовая отрасль и металлургические комбинаты и заводы (объекты стратегического значения, между прочим) находятся в частных руках, а приближенные к власти товарищи покупают себе футбольные клубы и строят яхты чуть ли не с противоракетной обороной на борту? Остается только говорить о том, что раньше было еще хуже. И идеализация советского периода - это не чья-то "внешняя" работа. Никто никому на мозги не капает. Просто людей достал творящийся в стране на протяжении 20 лет бардак и беспредел, и теперь советская власть даже со всеми ее косяками, просчетами и ошибками кажется народу намного более привлекательной, чем власть нынешняя. И предпосылки к этому есть весьма серьезные.

45

Re: бендеровцы XXI века?

Itshim пишет:

Ребята, вы выстроили себе "лес" из  иллюзий...

Давно уже нету никаких иллюзий!

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Raziel пишет:

теперь советская власть даже со всеми ее косяками, просчетами и ошибками кажется народу намного более привлекательной, чем власть нынешняя.

Просто раньше не надо было думать, действовать и принимать решения, за тебя уже все придумали и решили, тебе надо только счастливо выполнять и не о чем не волноваться! Поэтому и находятся сейчас люди в растерянности, делать и решать они уже разучились, а за них никто ничего не делает и не думает!
ПЫСы уже писал, что нынешняя ситуация далека от идеала...

46

Re: бендеровцы XXI века?

Други, а кто из вас на самом деле чётко и точно помнит что и как было при Советах? Какова была роль партии в управлении государством? Как осуществлялся контроль за промышленностью и социалистической собственностью? Не по книжкам, а на личном опыте, примерах сослуживцев или родственников к примеру?
Что разрешалость строем, а что нет?  Что было гарантировано человеку а что нет, ну или как дополнительный бонус?..
Замечу на всякий случай, что я не стронник возврата к "прежднему строю", ни в коем разе. Не член КПСС в прошлом, и не состою ни в одной политической партии из сегодняшних.
Просто реально, без пафоса, смотрю на этот мир и всё.
Итак?..

47

Re: бендеровцы XXI века?

wolff507 пишет:

Что разрешалость строем, а что нет?

Ну чуть-чуть помню...  :-)

48 (11.05.11 18:53 отредактировано wolff507)

Re: бендеровцы XXI века?

ural пишет:
wolff507 пишет:

Что разрешалость строем, а что нет?

Ну чуть-чуть помню...  :-)

А что именно?..
Вот пример для затравки. Некий предколхоза, фактически это было частное фермерское укрупнённое хозяйство, поскольку были ещё и совхозы - государственные предприятия в СХ, строит себе особнячёк. Небольшой. Коматок в четыре-пять, в один этажик всего-то. Сегодня такие "хоромы" держат за нищенские лачужки многие... как результат - некая госструктура задаёт вопрос - ты где взял стройматериал? Если документы в порядке - возникает следующий - а как ты умудрился на свою зарплату председателя колхоза за пять лет выстроить домик сей, ежели по расчётам сметным и остальным те, любезному, годиков этак 15 минимум ни есть ни пить нельзя было бы, а токмо денюшку копить, а ранее ты просто был рядовым клерком в сельхозуправлении на госокладе? Ну и получил сей пред конечно тот же "пятнарик" с конфискацией оного строения. А не воруй деньги у работяг! Заодно и главбух его отправляется вслед за "работодателем", дабы не повадно было способствовать воровству.
Справедливо?.. Ибо колхозники естественно зарплату недополучали, корма налево продавались, что наносило урон совместному хозяйству коллективному.
Как вам такая вот ситуация бы, к примеру, на сегодняшний день с применением к какому-бы нибудь ООО или ОАО?
Проведите аналогию с ростом стоимости электроэнергии. Кто нить знает сколько электростанций значимого для России масштаба построено частниками современными в период с 1989 года?...

49

Re: бендеровцы XXI века?

Хороший пример по поводу председателя совхоза.
Раньше у такого процветающего совхоза полагаю один такой "пред" был, да воровал осторонжно. А теперь на том же месте помирающая деревня без производства, а доют ее уже коллективно, и не боясь.

50

Re: бендеровцы XXI века?

Вольфф, в надцатый раз повторю никогда не говорил, что сейчас все в шоколаде!
Зато я помню историю КПСС, научный коммунизм, газеты и журналы, которые читали с конца. Я знаю как за мысли отправляли туда же куда и вашего преда. Я помню закрытые границы, о возможности увидеть мир можно было только мечтать. Я прекрасно помню когда за меня решали, что мне читать, писать, смотреть, какую музыку слушать, да и думать тоже.

51

Re: бендеровцы XXI века?

ural пишет:

Я знаю как за мысли отправляли туда же куда и вашего преда. Я помню закрытые границы, о возможности увидеть мир можно было только мечтать. Я прекрасно помню когда за меня решали, что мне читать, писать, смотреть, какую музыку слушать, да и думать тоже.

Ну да, сейчас можно что угодно писать, говорить, читать, куда угодно ездить, чем угодно заниматься. Но! если только хватит денех! А то приходится пахать как ПапаКарло, лишь бы получить тот минимум, который имел КАЖДЫЙ в совке - бесплатные образование, медицину, жилье, достойные пенсии.

52

Re: бендеровцы XXI века?

Гогель пишет:

достойные пенсии.

Вот тута не надо! 35 руб получала моя бабушка! Это раз...
Два: Животные в зоопарке получают и еду, и питьё и спокойствие, в отличии от тех, кто бегает на свободе! Но одни в КЛЕТКЕ, а другие на СВОБОДЕ! Вас устраивает жизнь в клетке (пусть даже золотой), ради Бога, меня НЕТ!

53

Re: бендеровцы XXI века?

Itshim пишет:

я бы даже сказал пройденный этап, причем БЕЗВОЗВРАТНО.....

Это уже превращается во флейм, не более того.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Raziel пишет:

Вот в поливании ее всяким дерьмом - может, да еще какой. Мол, смотрите избиратели, как все хреново было тогда, во времена КПСС и как все здорово сейчас, когда у власти мы

+100

54

Re: бендеровцы XXI века?

ural пишет:
Гогель пишет:

достойные пенсии.

Вот тута не надо! 35 руб получала моя бабушка! Это раз...
Два: Животные в зоопарке получают и еду, и питьё и спокойствие, в отличии от тех, кто бегает на свободе! Но одни в КЛЕТКЕ, а другие на СВОБОДЕ! Вас устраивает жизнь в клетке (пусть даже золотой), ради Бога, меня НЕТ!

Вот тоже хотел привести пример с зоопарком.
Но такой ли красивой альтернативой клетке является свобода?
Если представить, что свобода здесь понятие относительное. А большинство из нас - мелкие животные, которые большую часть жизни проводят в поисках абы какой пищи или подъедая за кем-то. При этом рискуя попасть в лапы хищников, или потерять жилище, потомство.

55

Re: бендеровцы XXI века?

wolff507 пишет:

Други, а кто из вас на самом деле чётко и точно помнит что и как было при Советах?

Я прекрасно все помню, поскольку сам был "участником банкета", состоял в КПСС и никто, кстати, меня из нее не исключал. В посте выше я очень кратко охарактеризовал степень участия партии в жизни страны, думаю не стоит поднимать тему более подробно, но если интересно....

56

Re: бендеровцы XXI века?

Гогель пишет:

Но такой ли красивой альтернативой клетке является свобода?

Нет, здесь каждому свое!

57

Re: бендеровцы XXI века?

ural пишет:

Я прекрасно помню когда за меня решали, что мне читать, писать, смотреть, какую музыку слушать, да и думать тоже.

Вероятно немного стерлись Ваши записи. Действительно решали, что читать и читали великих классиков, прозаиков современности, а не криминальное чтиво и детские сказки с сюжетом об отрубленной голове, смотрели шедевры киноискусства соеветские и зарубежные, которые и до сих пор хочется смотреть, а не откровенную безвкусицу, бездарные поделки "один догоняет, другой старается убить", слушали музыку, смотрели лучший в мире балет и думали, как хорошо что живем в сране, где о массовой преступности, криминале, коррупции, безработице, наркомании, знали только понаслышке, где не было межнациональных конфликтов, терактов и т.д. Сейчас мнимая свобода, можно сказать свобода на коротком поводке. Лаять можешь сколько хочешь, но кусать хозяина не смей.

58

Re: бендеровцы XXI века?

ygrek пишет:

Лаять можешь сколько хочешь, но кусать хозяина не смей.

Ну тогда тоже особо не укусишь ag
а вообще Y, перечитайте, если не тяжело пост 41 :-)
ПыСы повторю хрен знает в какой раз, это моё личное мнение и никому его навязывать не хочу!

59

Re: бендеровцы XXI века?

Гогель пишет:

Хороший пример по поводу председателя совхоза.
Раньше у такого процветающего совхоза полагаю один такой "пред" был, да воровал осторонжно. А теперь на том же месте помирающая деревня без производства, а доют ее уже коллективно, и не боясь.

Люблю приводить примеры. В начале 80-х в Саратовской области нашумело дело Лапача. Ген.директор обловощепрома. Дали ему 12 лет, гл. буху - 13, гл. агроному - 10. Попался один марксовец - директор "Орошаемого" Николай Семенов. Вообще-то замечательный был руководитель и человек, мастер спорта по хоккею с шайбой, сам тренировал совхозную команду. Ему дали, если не ошибаюсь, шесть лет. Отсидел все. Но сейчас на орошаемый без слез не взглянешь, нет орошаемого.
И нынешнее. Один смошеничал, увел у государства несколько миллионов, дали ему три, по -моему, условно, а сейчас еще посадили в Общественную палату области. Должен ведь он где то сидеть, если не нарах, то с почетом в Общественной палате.
Но были и тогда свои трудности, перегибы. Но знаете, кто -то правильно сказал, что о любом времени истории надо судить с точки зрения тех исторических законов. И тогда мы ее будем оценивать правильно. Ведь и сегодня не все в черном цвете - хотя соглашусь,что такого беспредела, наркоты, беспризорщины терпеть нельзя.

60

Re: бендеровцы XXI века?

Salimzhan пишет:

Один смошеничал, увел у государства несколько миллионов, дали ему три, по -моему, условно, а сейчас еще посадили в Общественную палату области. Должен ведь он где то сидеть, если не нарах, то с почетом в Общественной палате.

При советах его бы посадили еще ранее, пока он на меньших суммах "треннировался", что б соседям конечно примером послужило б.
Вот так!

61

Re: бендеровцы XXI века?

А вообще складывется у меня такое мнение что наркота исходит с верху  а почему  - это очередной пиар предвыборной компанейщины едросов - не навижу их что одних что других