1 (10.08.11 14:07 отредактировано Itshim)

Тема: Товарищ Чагин и Голод

Товарищ Чагин и Голод.

Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:

Петр пишет:

Что интересно в биографии Чагина, опубликованной В.Лемдяевым. Там нет ни одно отрицательного штриха, только положительные оценки. Более того, приводится дата убытия Чагина из Маркса - октябрь 1920 года. То есть, он не успеть "поморить голодом" немцев, в чем его обвиняют. Как известно, голодомор наступил намного позже. А в этот период спасали голодающих в Москве и Питере.

Святая простота Петра! Кто-нибудь подайте дробовик........

Как это было (для Петра и других исторических "чайников")

В сложное и трудное время для советской власти, 1918г., Пётр Бодовкин был послан человеческим живодёром Яковом Свердловом "укреплять советскую власть на местах". Есть, сэр. По прибытию в наш несчастный городок начал разводить активную коммунистическую деятельность и набирать из стада в секту имени Ленина.

Впоследствии он вспоминал: «Собрал непартийных большевиков из числа работников тогдашнего Екатериноградского уездного исполкома, передовых рабочих металлического завода и водного транспорта, а также городской бедноты и положил начало большевистской организации города».

Потом он начал "рулить"(октябрь 1918 г.). Обстановка была сложная. Крестьяне противились военному коммунизму, преследуя свои "мелкобуржуазные интересы", и не сдавали всё до зёрнышка продовольствие государству. А красной солдатне и партийным боссам очень хочется кушать.

Чётко следуя директивам из Москвы Чагин активно выступал за проведение политики «военного коммунизма».  Биография.

Несмотря на то, что продразвёрстка позволила большевикам решить жизненно важную проблему снабжения продовольствием Красной Армии и городского пролетариата, .... (Вики).

  Вот для кого было построено советское государство. Даже сейчас, после всех индустрилизаций, Саратовская обл. осталась аграрным районом, а сто лет назад доля сельского хозяйства была в разы больше. Но о простом русском крестьянине никто не думал. Защитнички Чагина говорят, что он не был в области, когда начался голод. Да, не был. Он сделал всё, чтобы выкачать продовольствие из одного из самых богатых аграрных регионов и "соскочил"(жарг.). Именно поэтому  его имя не мелькает в статьях о голоде в Поволжье. Он бросил регион, когда задача была выполнена. Тогда стало ясно, что надвигается голод и помощи в условиях гражданской войны на местах ждать не приходится. Так сказать, ...... сами. И уехал.
   Теперь Чагин пред нами в "белых перчатках." Но он был и останется "провокатор голода" и про таких как он говорили: "Перегибы на местах."  За этими перегибами тысячи жертв будущего голода. А чагин не причём, он - литератор, поэзию любил.

wolgadeutsche.ru/bibliothek/NL/nl_35_1994.htm

2

Re: Товарищ Чагин и Голод

Послушать итсхима, так "красной солдатне", отражающей интервенцию, жрать не нужно было. А кто эта "красная солдатня"? Да всё те же лелеемые итсхимом крестьяне. Да и партбоссы не с луны свалились. А голодуха в Поволжье и до революции случалась. О том, как жил народ в пореформенной деревне, пусть почитает у А.Энгельгардта в "Письмах из деревни". Если б жили припеваючи, революции не произошло.

3

Re: Товарищ Чагин и Голод

Как сказал один человек- Итсхим, мне сложно с Вами вести дискуссию, у Вас галлюцинации.

4

Re: Товарищ Чагин и Голод

Master пишет:

Как сказал один человек- Итсхим, мне сложно с Вами вести дискуссию, у Вас галлюцинации.

Ты, брателло, загляни в тему "Про критерии авторитетности источников информации", мой последний пост. Придётся ткнуть тебя носом, чтоб ты увидел, что авторитетный историк лжёт.

Re: Товарищ Чагин и Голод

ag Исхим активно пользуется методами манипуляции в тексте, для продавливания своего мнения в голове таких малолетних пользователей, как я...

Одно выражение "Человеческий живодёр" чего стоит. А про секту Ленина вообще молчу...
То-то секта Ленина правила Роисей 70 лет...Не христианство, конечно, и даже не буддизм, но тоже ничего. А вот секта "За цоря-батюшку и отечестно" потерпело крах, учитывая, что помогали им друзья секты - интервенты...аминь

6

Re: Товарищ Чагин и Голод

Алексей Кошелев пишет:

ag Исхим активно пользуется методами манипуляции в тексте, для продавливания своего мнения в голове таких малолетних пользователей, как я...

Одно выражение "Человеческий живодёр" чего стоит. А про секту Ленина вообще молчу...
То-то секта Ленина правила Роисей 70 лет...Не христианство, конечно, и даже не буддизм, но тоже ничего. А вот секта "За цоря-батюшку и отечестно" потерпело крах, учитывая, что помогали им друзья секты - интервенты...аминь

  А ты в курсе, что по заказу коммунистических вождей разрабатывалось что-то наподобие религии, с божествами, и всё это должно было быстрее вытеснить православие. Плюс мумия и что-то наподобие ритуального сооружения(мавзолей). Не, признаков религии нет. А как называется течение, кот. не признано? Правильно, секта.
  Яков Свердлов. Только одно слово - "расказачивание".
"За царя-батюшку" - многие были недовольны царизмом, хотели перемен, а получили жесточайшую диктатуру весьма сомнительного слоя общества(пролетариат), кот. "оседлали" большевики.
  Интервенты так хорошо помогали "белым", что те проиграли.

  К. В. Сахаров Чешские легионы в Сибири: чешское предательство. Берлин. 1930. Свежие воспоминания очевидца.

7

Re: Товарищ Чагин и Голод

Салимжан – Истчину,
с пожеланием выздоровления
          Х  Х  Х
И ударился он головой
О стальную советскую плИту…
Стал навеки какой – то больной,
Ходит вечно собакой побитой.

А вокруг все одно – палачи,
Рубят головы грешным, собаки.
И у немцев, забрав калачи,
Напридумали красные даты.

Ведь нарочно травили народ,
Все на плаху невинных  тащили.
А народ все живет да живет,
Как его не стреляли, не били,
Даже если захочет Истчим
Со своей головою больною-
Он, народ, ну, неистребим,
Окропленный, наверно, водою,
Но виновный, Истчим, пред тобою.
10 августа 2011 года

8 (10.08.11 23:25 отредактировано Itshim)

Re: Товарищ Чагин и Голод

Ответ "Совкам"

НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ РУСИ

Он молчал, поседевший в боях генерал,
Проходя вдоль шеренг батальонного строя,
Тех, с кем вместе сражался и с кем умирал...
Что сказать им, Руси Настоящим Героям?

Он смотрел на бойцов, он смотрел им в глаза,
Каждый был для него драгоценней, чем святцы,
Стойте насмерть, сынки... И ни шагу назад!
Нынче выпало нам умереть, но не сдаться!

Пусть трепещет Кагал, севший в стенах Кремля,
Солнце Правды взойдёт, и отступится полночь,
С нами Бог! С нами Русская наша земля!
Стойте твердо, сынки, бейте красную сволочь!

Как же быстр на рассвете хмурый времени бег,
Как виски холодит это утро сырое...
Снова бой... А под вечер - тихо плавится снег
Кровью павших за Русь Настоящих Героев...

Добавлено спустя 23 минуты 37 секунд:

Эдди Эрикссон. Мальчиш - Плохиш

Умирала страна... Гибли Белые люди-
(Русским мясом в Гулагах, кормят досыта вшей!)
Стар и млад, точно черви, гнили в лагерной груде
Под прицелом чернявых Троцких - Кибальчишей...

...Он не знал вкус халвы, он не видел варенья,
Что там пряников мятных? И простых печенюх!
Только хлеба сто грамм, да сырые коренья,
Только кнут коммиссара, только град оплеух!

...Он устал от Совка, от плебейского свинства,
Диктатура убогих становилась больней..
Он лишь ВОЛИ хотел, от хазаро - ордынства,
Мест, где дышится вольно, где живётся вольней!

На рассвете однажды, когда дремлет Природа,
Ветер тронул  тихонько прядь соломенных крыш,
Ты бежал из темницы, ты ушёл на СВОБОДУ -
Я тебя понимаю, гордый , храбрый Плохиш!

Я в СВОБОДЕ, как ты, обретаю единство
Мне Совдепии иго, нет причины любить,
За Свободу, за Русь, я вступлю в Буржуинство -
Чтобы красную сволочь, вместе с белыми бить.

9

Re: Товарищ Чагин и Голод

Itshim пишет:

А ты в курсе, что по заказу коммунистических вождей разрабатывалось что-то наподобие религии, с божествами, и всё это должно было быстрее вытеснить православие.

да, но они обещали более реалистичный и доступный рай, чем христиане.
Меня лично такая религия больше устраивает. Без фанатизма.

10

Re: Товарищ Чагин и Голод

Гогель пишет:

да, но они обещали более реалистичный и доступный рай, чем христиане.
Меня лично такая религия больше устраивает. Без фанатизма.

Да они обещали построить коммунизм, рай на земле, но для этого пришлось бы уничтожить капитализм, то есть всех тех, кто был не согласен на уравниловку.

11

Re: Товарищ Чагин и Голод

Итсхим: "Мне Совдепии иго, нет причины любить etc...
--------------------
Уж два десятка лет, как нет СССР, а этот демшизик всё страдает от ига. (Ну ей-богу, вспоминается анекдот про затерявшегося в лесах партизана!) И всё никак не натявкается на советских строй. А ведь наверняка учился в школе, построенной при СССР; детёнышей своих водит в детских сад, построенный "совками"; ходит по проспектам, проложенным при густобровом Ильиче, и если уж не сам лечится, то приводит своих великовозрастных родственников на лечение в поликлинику и ЦРБ, возведенные при руководящей и направляющей роли "секты Ленина". И нет бы, следуя совести, в ноги поклониться за эти возможности трудолюбивым предкам-"совкам", - эта жертва либероидного агитпропа, наоборот, брызжет ненавистью к ним. Лечи голову, коллекционер авторитетных ссылок!

12

Re: Товарищ Чагин и Голод

fantom90 пишет:

Лечи голову, коллекционер авторитетных ссылок!

+1
коротко и ясно!

13

Re: Товарищ Чагин и Голод

fantom90 пишет:

Итсхим: "Мне Совдепии иго, нет причины любить etc...
--------------------
Уж два десятка лет, как нет СССР, а этот демшизик всё страдает от ига. (Ну ей-богу, вспоминается анекдот про затерявшегося в лесах партизана!) И всё никак не натявкается на советских строй. А ведь наверняка учился в школе, построенной при СССР; детёнышей своих водит в детских сад, построенный "совками"; ходит по проспектам, проложенным при густобровом Ильиче, и если уж не сам лечится, то приводит своих великовозрастных родственников на лечение в поликлинику и ЦРБ, возведенные при руководящей и направляющей роли "секты Ленина". И нет бы, следуя совести, в ноги поклониться за эти возможности трудолюбивым предкам-"совкам", - эта жертва либероидного агитпропа, наоборот, брызжет ненавистью к ним. Лечи голову, коллекционер авторитетных ссылок!

Вспомните советскую коммунистическую пропаганду. Каковы были критерии прогресса в развитии общества и государства? Развитие и совершенствование человека? Да ничего подобного. Человек для НИХ был всего лишь средством. Главными показателями были миллионы тонн нефти, миллионы тонн чугуна и стали, миллионы тонн угля и т. д. Человеком легко жертвовали ради нефти и стали. Человек был средством, а нефть и сталь – инструментом могущества государства.
  Поликлиники, школы,детсады... А какой в них ходит человеческий материал? Не важно. А потом вы жалуетесь на гопоту, на уровень культуры, на моральное падение нравов, на деградацию.
Это наверное от того, что перестали строить здания. Спасибо, тебе СС!

14

Re: Товарищ Чагин и Голод

fantom90 пишет:

Итсхим: "Мне Совдепии иго, нет причины любить etc...
--------------------
Уж два десятка лет, как нет СССР, а этот демшизик всё страдает от ига. (Ну ей-богу, вспоминается анекдот про затерявшегося в лесах партизана!) И всё никак не натявкается на советских строй. А ведь наверняка учился в школе, построенной при СССР; детёнышей своих водит в детских сад, построенный "совками"; ходит по проспектам, проложенным при густобровом Ильиче, и если уж не сам лечится, то приводит своих великовозрастных родственников на лечение в поликлинику и ЦРБ, возведенные при руководящей и направляющей роли "секты Ленина". И нет бы, следуя совести, в ноги поклониться за эти возможности трудолюбивым предкам-"совкам", - эта жертва либероидного агитпропа, наоборот, брызжет ненавистью к ним. Лечи голову, коллекционер авторитетных ссылок!

Вот прочитал и подумал, а чем Вы от Итшима отличаетесь? Ничем... Тоже самое, только с другой стороны...Он то хоть пытается изложить свои взгляды, пусть и отличные от Ваших, А Вы? Вместо хоть каких-то попыток разобраться беспристрасно во всем, только эмоции и ненависть к инакомыслящему... ( это я не к фантому, а вообще...) Создается впечатление, что цель у вас не поиск истины, а любым путем растоптать противника...Грусно, господа...

15

Re: Товарищ Чагин и Голод

ural пишет:

Создается впечатление, что цель у вас не поиск истины, а любым путем растоптать противника...Грусно, господа...

Моя цель - донести свет истины до заблудших, которые в силу своего невежества оказались в состоянии "исторической слепоты"...

Добавлено спустя 41 минуту 35 секунд:

Веду я стандартную беседу с коммунистами-сталинистами. Интересно посмотреть на их систему ценностей. Сталинист начинает доказывать прелести сталинизма таким путем: “Во времена Сталина были построены тысячи фабрик и заводов, множество гидроэлектростанций, добывалось столько-то миллионов кубов газа, миллионов тонн нефти, выплавлялось огромное количество чугуна, стали, алюминия и т. д.”. После всего этого безконечного перечисления сталинист замолкает. Я спрашиваю: “И всё? А с людьми-то что происходило?”. “С какими людьми?” – недоуменно и злобно спрашивает сталинист. Этот вопрос очень характерен для коммунистического менталитета. Для коммунистов люди – это средство, а фабрики, чугун, сталь, нефть – это цель. Такой менталитет вбивался в коммунистические головы всей системой коммунистического массового оболванивания. Сталинистов не волнует то, что во времена коммунизма люди деградировали самым страшным образом и превратились в трусливое, безмозглое, лживое, аморальное и позорное стадо советских биороботов.

Re: Товарищ Чагин и Голод

Готов поспорить, что современность куда лучше. И сидят 3 млн не за политику, а за то что украли-убили по пьяни...Страна процветает, мы величайшая держава, победившая огромную Грузию. за 20 лет вступит не возможно, везде люди с высшим образованием, сразу чувствуешь - народ то богатеет, ведь сейчас высшее образование не менее 70 тыс стоит - это в приличных ВУЗах...А школ, больниц, заводов то понастроили!!! Правда правила там "советские", но ничего, скоро перейдём на капиталистическую дорогу и наконец начнём платить за то, чтобы ребёнок наш выучился хотя бы писать и считать, и лечится мы будем наконец платно! уровняем наконец бедных и богатых в этом плане...взятки то давать теперь будем законно.
И народ наконец перевалил из смертности в рождаемость...Ну подумаешь, на пару месяцев, но зато теперь к 2050 нам обещают не 50 млн русских, а даже, боюсь представить 100 млн! Народ стал просто жить припеваючи...ну подумаешь, теперь средняя продолжительность жизни на 10 лет короче, зачем нам старики? Ну отвоевали нам Россию от немцев, от стран запада при палаче Сталине, и буде с ними, пусть помирают. А капитализм - это счастье для русских, наконец нас стали любить во всех странах, ведь теперь мы ничего не производим, а только покупает на западе...УРА!! УРА!! УРА!!

17

Re: Товарищ Чагин и Голод

Возвратимся, братия, к теме о Чагине. Почему-то Itshim забывает о тм, в какое время происходило  описываемое им. 18 год - еще не завершилась Первая мировая. Русская армия перемолола 20 миллионов мужиков. Поля в запустении, в деревнях - сплошь бабы. Голод УЖЕ стоял на пороге, а кое-где и состоялся. Революцию же устроили вовсе не большевики, а царь-батюшка: и разорением страны, и тем, что позволил втянуть ее в страшную мясорубку, просрав перед этим японскую кампанию, и тем, что позволил чиновничеству и купечеству небывало обогатиться на военных поставок в то время, когда страна захлебывалась в кровавой  жиже. То, насколько понятна была пропаганда большевиков, видно из того хотя бы, что власть меньшевиков развалилась моментально, а большевики не только победили в гражданской войне (противостоя обученному офицерству, между прочим), но и сумели отразить интервенцию.
Кстати, продолжение участия в войне, прекращенное большевиками, окончательно высосало бы из страны остатки ресурсов. Кого тогда стал бы винить Itshim в голоде и разрухе?
Похоже, что просто паталогическая ненависть ко всему, что произросло из Советов, мешает Itshim'у хотя бы пытаться взглянуть на историю беспристрастно.

18

Re: Товарищ Чагин и Голод

Лживая официальная история России рассказывает народу басню о том, что якобы революция 1917 г. была результатом народного порыва, возникшего в период экономического загнивания “отсталой” России. На самом деле Россия в этот период не только не загнивала, а бурно развивалась, и темпы её экономического роста опережали темпы роста ведущих стран мира. С 1907 по 1913 г. рост производительности труда в промышленности России опередил по соответствующим показателям США, Англию и Германию, долгое время считавшихся индустриальными гигантами (40, гл.10). Параллельно этому процессу шло быстрое развитие среднего класса – основного врага мирового коммунистического заговора.

Керенский вернул в Россию “профессиональных” революционеров. Троцкий выехал из Нью-Йорка в Россию 27 марта 1917 г. на пароходе вместе с 275 своими мафиозными соратниками. При нем была внушительная сумма денег от американских  магнатов.

Ленин вместе с 32 другими отъявленными революционерами также отправился обратно в Россию на бронепоезде через Швейцарию и через воюющую Германию. В Швеции Ленин получил около 22 миллионов марок, хранившихся для него в шведском банке.

Сталин вернулся из Сибири, и теперь все ключевые фигуры были на месте.

Директор федерального резервного банка Нью-Йорка Вильям Томпсон сделал личный взнос большевикам в размере 1 000 000 $. Группы Моргана и Рокфеллеров также финансировали Ленина. Якоб Шифф выделил Ленину 20 000 000$. 40 000 000 золотых марок Ленин получил от банковских кругов Германии (40, гл.10).

7 ноября 1917 г. большевики сместили правительство Керенского. Практически все члены этого правительства были коммунарами уничтожены, кроме, естественно, их человека – Керенского, которому дали безпрепятственно бежать и уехать в США, где этот человек безбедно и безопасно прожил до конца своих дней.

В советские времена модным был фильм “Чапаев” – фильм про красного “героя” полководца. В этом фильме есть такой характерный эпизод. После боя собрались красные воины и беседуют. Заодно решили понять, за что хоть воют-то. Спрашивают у Чапаева: “Ты за кого: за большевиков или за коммунистов?”. Хорош вопросик, не правда ли? Вопросик хоть и несложный, но поставил Чапаева в полный тупик. Чапаев вытаращил глаза, но свою глупость показывать не собирался и, решив уйти от выбора и вывернуться, говорит: “Я за интернационал”. Все красные воины обомлели от такого мудрейшего ответа. Да, не дурак у них Чапаев, соображает.

Только Чапаевский кукловод – комиссар Фурманов решил Чапаева поддеть и спрашивает: “А ты за какой интернационал, их ведь несколько: за 1, 2 или за 3?” Чапаев совсем растерялся и спрашивает: “А Ленин за какой?” Фурманов: “Ленин за второй”. Чапаев: “Ну и я за второй”. Все с облегчением вздохнули: ну, слава Богу, хоть разобрались, за что свою и чужую кровь проливают, за что других убивают и сами под пули идут. Оказывается, за интернационал, да еще за второй. Всё это было бы очень смешно, если бы не было очень грустно.


Посмотрим на финансовую деятельность Ленина.

Ленин с первых дней установил монополию на всю финансовую систему России. Первым его шагом было создание обвальной инфляции. Став хозяином государства, Ленин использовал печатный станок для уничтожения сбережений людей, перераспределения богатства народа в карман государству и для уравнивания всех в нищете.

В период с 1921 по 1923 г. Ленин использовал печатный станок, чтобы увеличить количество рублей в обращении примерно в 20 000 раз! Фактически же количество рублей, выпускаемых каждый месяц, было столь ошеломляющим, что сами коммунисты были не в состоянии упомнить точное количество выпущенных денег.

Итоговая инфляция подняла общий индекс цен в 160 000 раз по сравнению с 1913 г. Она возымела желаемый эффект. В России был ликвидирован средний класс как таковой.


Почитайте работы Ленина про хлебную монополию и продовольственную диктатуру. Технология удушения через голод расписана совершенно открыто. Ленин в Москве и Петрограде поставил заградительные отряды, не пропускающие крестьянское продовольствие в город. В Москве и Петрограде начался массовый голод. Этот голод был искусственным, умышленно созданным советами. После этого, используя монополию на СМИ, началась коммунистическая пропаганда против кулаков и крестьян вообще, которые якобы были виновниками голода. Накачав рабочих ненавистью к кулакам, Ленин создал продовольственные отряды рабочих и бросил их на крестьян. И началась резня русских рабочих с русскими крестьянами. Об этом периоде хорошо написано в замечательной книге великого русского писателя Владимира Алексеевича Солоухина

19

Re: Товарищ Чагин и Голод

Itshim пишет:

С 1907 по 1913 г. рост производительности труда в промышленности России опередил по соответствующим показателям США, Англию и Германию, долгое время считавшихся индустриальными гигантами

Мы вроде бы о 1918, а не о 1905 году говорим, не так ли? А каким было экономическое состояние России в канун февральской революции?

20

Re: Товарищ Чагин и Голод

astepanov пишет:
Itshim пишет:

С 1907 по 1913 г. рост производительности труда в промышленности России опередил по соответствующим показателям США, Англию и Германию, долгое время считавшихся индустриальными гигантами

Мы вроде бы о 1918, а не о 1905 году говорим, не так ли? А каким было экономическое состояние России в канун февральской революции?

Остальной пост был проигнорирован - возвратить нечего.