Главная → Маркс.Ru — город в сети → Форум про город Маркс → Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт
Предлагаю Саратовскую область отдать немцам, чтобы извиниться перед ними за выселение.
Японцам нужно отдать Курилы, за то что напали на них в самый сложный момент Японо-Американской войны.
Китайцам нужно отдать Сибирь,извинившись за то, что заставляем их бедных кучковаться на их небольшой территории
Весь Кавказ отдать, ибо стыдно за то, что мы их народу жить не даём.
Карелию нужно отдать Финам, извенившись за то, что в 1939 отняли в нечестной войне.
Предлагаю Саратовскую область отдать немцам, чтобы извиниться перед ними за выселение.
Японцам нужно отдать Курилы, за то что напали на них в самый сложный момент Японо-Американской войны.
Китайцам нужно отдать Сибирь,извинившись за то, что заставляем их бедных кучковаться на их небольшой территории
Весь Кавказ отдать, ибо стыдно за то, что мы их народу жить не даём.
Карелию нужно отдать Финам, извенившись за то, что в 1939 отняли в нечестной войне.
Ты при своей жизни можешь это увидеть, если конечно события будут по плохому сценарию развиваться.
И вообще, когда ты прекратишь заниматься троллингом???? Разве ты не понял ещё , что никто просто так не отдаёт территорию - за неё идёт война. Война - это противоположность миру, противоположность жизни, кот. ты сейчас ведёшь. Соответственно, не думай, что остальные люди дураки и предлагают или подталкивают к войне... Зачем нам это???
Предлагаю Саратовскую область отдать немцам, чтобы извиниться перед ними за выселение.
Японцам нужно отдать Курилы, за то что напали на них в самый сложный момент Японо-Американской войны.
Китайцам нужно отдать Сибирь,извинившись за то, что заставляем их бедных кучковаться на их небольшой территории
Весь Кавказ отдать, ибо стыдно за то, что мы их народу жить не даём.
Карелию нужно отдать Финам, извенившись за то, что в 1939 отняли в нечестной войне.
Ага. И ещё попросить штаты продать нам обратно Аляску, попросить Украину подарить нам обратно Крым.
Добавлено спустя 17 минут 20 секунд:
4. Раз уж кого-то приспичило увековечить имя Екатерины, А имя города трогать не надо.
А если серьезно - то чего тему трепать, и так уже ясно, что подавляющее большинство против переименования. .
Имя Екатерины давно увековечено. Станица Екатериноград, город Екатеринбург, парк Екатерины и т. д.
Жаль, что Вас , защитника имени города не было, когда его переименовывали в Марксштадт. А то бы заступились.
Если Вы будете внимательным, то заметите, что решается вопрос не о переименовании, а о возвращении первоначального имени.
Добавлено спустя 26 минут 58 секунд:
Itshim пишет:Родник, правильно сказал. Сегодняшнее название города возникло в результате депортации: Марксштадт сменился на Маркс, то есть убрали напоминание о немцах. Глуповато это отрицать.
Ахринеть, вот сволочи, убрали напоминание о немцах... Это когда немцы под Сталинградом стояли...
Это когда 16 747 ленинградцев убито при артобстрелах и бомбардировках 632 253 погибли от голода.
К сожалению Питер поплатился за то, что стал колыбелью мятежной власти.
Советы сами выпестовали германскую военную машину: немецкие военные заводы на территории СССР, обучение немецких офицеров в советских военных училищах. А виноватыми сделали немцев поволжья.
Жаль, что Вас , защитника имени города не было, когда его переименовывали в Марксштадт.
Почтенный Владимир,
вам, конечно, лучше знать, чем бы я занимался в те времена. Но хочу обратить ваше внимание на то, что Екатерина - одна из самых недостойных правителей России. Это в ее правление с дворянства были сняты обязанности по несению государственной службы, а имущество было закреплено за ними навсегда; это в ее правление крепостные потеряли остатки прав и превратились по существу в скот. Это в ее правление разразилось само кровавое в Российской истории восстание под предводительством Пугачова; это она всячески препятствовала деятельности Ломоносова, ставя выше него безграмотных соотечественников; это она населила поволжъе немцами, наделив их огромными льготами (освободив от налогов, рекрутчины, дав им земли и ссуды - угадайте с трех раз, за чей счет).
Козе понятно, что кампании по переименованию, искажению и стиранию памяти о новейшей истории проводятся по инициативе сверху, и направлена эта инициатива на забвение всего позитивного, что в ней было. В Саратове поставили памятник Столыпину. А помните, что такое "столыпинский галстук"? Знаете о том, что именно столыпинские реформы стали одной из причин революции?
Насаждается религия, и одна из целей этого - разделение людей по культовой принадлежности, культурное и научное оболванивание; во всю цветут все формы мракобесия, от показа по зомби-ящику экстрасенсов и гадалок всех мастей до трупоедских программ Малахова; пропаганда настолько мощная, что, несмотря на разрушение школ, уничтожение деревни, абсолютное обнищание множества людей и безработицу многие продолжают верить команде единососов во главе с премьером и президентом. И все, что относится переименованию города - из той же гнусной оперы, либретто которой написано "наверху". И вы - в хоре, поющем в этой опере.
Вам не нравится Карл Маркс - один из величайших в истории
К сожалению Питер поплатился за то, что стал колыбелью мятежной власти.
Советы сами выпестовали германскую военную машину: немецкие военные заводы на территории СССР, обучение немецких офицеров в советских военных училищах. А виноватыми сделали немцев поволжья.
О, как все просто ! Жаль , но вы , ленинградцы(от младенцев до глубоких стариков), типа сами виноваты ,что жили в этом городе и погибли !Но это же ерунда - дело-то житейское. А вот депортированные - совсем другое дело! Я ничего не имею против последних , но так про ленинградцев... Неужели и в этом случае через Вас говорил Бог ?
Жаль, что Вас , защитника имени города не было, когда его переименовывали в Марксштадт.
Почтенный Владимир,
вам, конечно, лучше знать, чем бы я занимался в те времена. Но хочу обратить ваше внимание на то, что Екатерина - одна из самых недостойных правителей России. Это в ее правление с дворянства были сняты обязанности по несению государственной службы, а имущество было закреплено за ними навсегда; это в ее правление крепостные потеряли остатки прав и превратились по существу в скот. Это в ее правление разразилось само кровавое в Российской истории восстание под предводительством Пугачова; это она всячески препятствовала деятельности Ломоносова, ставя выше него безграмотных соотечественников; это она населила поволжъе немцами, наделив их огромными льготами (освободив от налогов, рекрутчины, дав им земли и ссуды - угадайте с трех раз, за чей счет).
Козе понятно, что кампании по переименованию, искажению и стиранию памяти о новейшей истории проводятся по инициативе сверху, и направлена эта инициатива на забвение всего позитивного, что в ней было. В Саратове поставили памятник Столыпину. А помните, что такое "столыпинский галстук"? Знаете о том, что именно столыпинские реформы стали одной из причин революции?
Насаждается религия, и одна из целей этого - разделение людей по культовой принадлежности, культурное и научное оболванивание; во всю цветут все формы мракобесия, от показа по зомби-ящику экстрасенсов и гадалок всех мастей до трупоедских программ Малахова; пропаганда настолько мощная, что, несмотря на разрушение школ, уничтожение деревни, абсолютное обнищание множества людей и безработицу многие продолжают верить команде единососов во главе с премьером и президентом. И все, что относится переименованию города - из той же гнусной оперы, либретто которой написано "наверху". И вы - в хоре, поющем в этой опере.
Вам не нравится Карл Маркс - один из величайших в истории философов и экономистов, признанный во всем мире, кроме посткоммунистической России? Предполагаю, что вы так же ненавидите и Эйнштейна, и Дарвина - за то, что они знаменуют собой настоящий прогресс...
родник пишет:К сожалению Питер поплатился за то, что стал колыбелью мятежной власти.
Советы сами выпестовали германскую военную машину: немецкие военные заводы на территории СССР, обучение немецких офицеров в советских военных училищах. А виноватыми сделали немцев поволжья.О, как все просто ! Жаль , но вы , ленинградцы(от младенцев до глубоких стариков), типа сами виноваты ,что жили в этом городе и погибли !Но это же ерунда - дело-то житейское. А вот депортированные - совсем другое дело! Я ничего не имею против последних , но так про ленинградцев... Неужели и в этом случае через Вас говорил Бог ?
Дело не в вине , а в проклятье.
Из-за неверия одного Адама проклята вся земля. Из-за горстки властолюбцев и человеконенавистников - проклят оказался целый город.
А помните, что такое "столыпинский галстук"? Знаете о том, что именно столыпинские реформы стали одной из причин революции?
Это пиздец! Простите за выражение. А Вы, уважаемый астепанов, помните что такое "столыпинский галстук? Уж про реформы вообще молчу... Большего бреда не несли даже большевики! Учите матчасть! Ну так вот и не говорите о том, о чём представления не имеете! Вот обещал не комментить в этой теме, но не удержался...
Вам не нравится Карл Маркс - один из величайших в истории философов и экономистов, признанный во всем мире, кроме посткоммунистической России? Предполагаю, что вы так же ненавидите и Эйнштейна, и Дарвина - за то, что они знаменуют собой настоящий прогресс...
Личности Маркса, Энштейна, Дарвина мне безразличны, но противник их трудов, действий и теорий:
- Маркс - диалектический материализм;
- Энштейн - участие в разработке ядерного оружия;
- Дарвин - эволюционная теория.
Витамин, у вас хоть один пост есть, в котором можно понять, о чем вы ведете речь? У вас хроническая дислексия? Единственная понятная фраза -
Это пиздец!
Учите матчасть!
Витамин, у вас хоть один пост есть, в котором можно понять, о чем вы ведете речь? У вас хроническая дислексия?
Ну если с русским у вас туго, уж простите, помочь не могу... А историю учить всё-таки надо! да, да. это я вам. Вы хоть знаете, что тот депутат Госдумы, который в горячке произнёс фразу про столыпинский галстук, был вызван Столыпиным на дуэль. И как и многи горлопаны, наложив в штанишки, публично извинился перед ним? Или про реформы. вызвавшие, по вашим словам, революцию. Приведу только один факт: те крестьяне, которые были вывезены в Сибирь, после революции и стали основным ядром антисоветских восстаний в Сибири. А совсем не наоборот, как вы пишете. Так что учите, учите историю уважаемый, прежде чем херню писать.
Личности Маркса, Энштейна, Дарвина мне безразличны, но противник их трудов, действий и теорий:
- Маркс - диалектический материализм;
- Энштейн - участие в разработке ядерного оружия;
- Дарвин - эволюционная теория.
О! По всем пунктам я угадал, прозрачный вы мой!
Вот-вот, только, милейший, Эйнштейн не занимался разработкой ядерного оружия, тут вы маху дали. Владимир, а какую альтернативу вы видите диалектике, теории естественного отбора и теории относительности? Наверное, Закон божий?
Добавлено спустя 15 минут 43 секунды:
astepanov пишет:Витамин, у вас хоть один пост есть, в котором можно понять, о чем вы ведете речь? У вас хроническая дислексия?
Ну если с русским у вас туго, уж простите, помочь не могу... А историю учить всё-таки надо! да, да. это я вам. Вы хоть знаете, что тот депутат Госдумы, который в горячке произнёс фразу про столыпинский галстук, был вызван Столыпиным на дуэль. И как и многи горлопаны, наложив в штанишки, публично извинился перед ним? Или про реформы. вызвавшие, по вашим словам, революцию. Приведу только один факт: те крестьяне, которые были вывезены в Сибирь, после революции и стали основным ядром антисоветских восстаний в Сибири. А совсем не наоборот, как вы пишете. Так что учите, учите историю уважаемый, прежде чем херню писать.
Малопочтенный, Столыпин мог вызвать на дуэль кого угодно, на воре шапка горит. Вы изучаете историю по святцам - а я и по святцам, и по семейным хроникам. Один из братьев моего деда был повешен в Балашовском районе (сам он из Самойловки) за то, что у него нашли большевистскую листовку. Он был безграмотным и подобрал эту листовку на самокрутки. Ему не было семнадцати лет. Те, кого судили военно-полевые суды, введенные по инициативе Столыпина, не имели права на защиту, их вешали не позднее, чем через двое суток после начала суда. Всего за полтора года было повешено шесть тысяч человек. Вот что писал по этому поводу Лев Толстой (слышали про такого?):
"Ужаснее же всего в этом то, что все эти бесчеловечные насилия и убийства, кроме того прямого зла, которое они причиняют жертвам насилий и их семьям, причиняют еще большее, величайшее зло всему народу, разнося быстро распространяющееся, как пожар по сухой соломе, развращение всех сословий русского народа. Распространяется же это развращение особенно быстро среди простого, рабочего народа потому, что все эти преступления, превышающие в сотни раз всё то, что делалось и делается простыми ворами и разбойниками и всеми революционерами вместе, совершаются под видом чего-то нужного, хорошего, необходимого, не только оправдываемого, но поддерживаемого разными, нераздельными в понятиях народа с справедливостью и даже святостью учреждениями: сенат, синод, дума, церковь, царь."
Дело не в вине , а в проклятье.
Из-за неверия одного Адама проклята вся земля. Из-за горстки властолюбцев и человеконенавистников - проклят оказался целый город.
Боженька добрый, справедливый и всепрощающий! Просто нет слов!
родник пишет:Личности Маркса, Энштейна, Дарвина мне безразличны, но противник их трудов, действий и теорий:
- Маркс - диалектический материализм;
- Энштейн - участие в разработке ядерного оружия;
- Дарвин - эволюционная теория.О! По всем пунктам я угадал, прозрачный вы мой!
Вот-вот, только, милейший, Эйнштейн не занимался разработкой ядерного оружия, тут вы маху дали. Владимир, а какую альтернативу вы видите диалектике, теории естественного отбора и теории относительности? Наверное, Закон божий?Добавлено спустя 15 минут 43 секунды:
Витамин пишет:astepanov пишет:Витамин, у вас хоть один пост есть, в котором можно понять, о чем вы ведете речь? У вас хроническая дислексия?
Ну если с русским у вас туго, уж простите, помочь не могу... А историю учить всё-таки надо! да, да. это я вам. Вы хоть знаете, что тот депутат Госдумы, который в горячке произнёс фразу про столыпинский галстук, был вызван Столыпиным на дуэль. И как и многи горлопаны, наложив в штанишки, публично извинился перед ним? Или про реформы. вызвавшие, по вашим словам, революцию. Приведу только один факт: те крестьяне, которые были вывезены в Сибирь, после революции и стали основным ядром антисоветских восстаний в Сибири. А совсем не наоборот, как вы пишете. Так что учите, учите историю уважаемый, прежде чем херню писать.
Малопочтенный, Столыпин мог вызвать на дуэль кого угодно, на воре шапка горит. Вы изучаете историю по святцам - а я и по святцам, и по семейным хроникам. Один из братьев моего деда был повешен в Балашовском районе (сам он из Самойловки) за то, что у него нашли большевистскую листовку. Он был безграмотным и подобрал эту листовку на самокрутки. Ему не было семнадцати лет. Те, кого судили военно-полевые суды, введенные по инициативе Столыпина, не имели права на защиту, их вешали не позднее, чем через двое суток после начала суда. Всего за полтора года было повешено шесть тысяч человек. Вот что писал по этому поводу Лев Толстой (слышали про такого?):
"Ужаснее же всего в этом то, что все эти бесчеловечные насилия и убийства, кроме того прямого зла, которое они причиняют жертвам насилий и их семьям, причиняют еще большее, величайшее зло всему народу, разнося быстро распространяющееся, как пожар по сухой соломе, развращение всех сословий русского народа. Распространяется же это развращение особенно быстро среди простого, рабочего народа потому, что все эти преступления, превышающие в сотни раз всё то, что делалось и делается простыми ворами и разбойниками и всеми революционерами вместе, совершаются под видом чего-то нужного, хорошего, необходимого, не только оправдываемого, но поддерживаемого разными, нераздельными в понятиях народа с справедливостью и даже святостью учреждениями: сенат, синод, дума, церковь, царь."
Ага, у Толстого даже целое учение было - толстовство, так что не удивлюсь этой писанине. Ну а то что вешали, так никто и не отрицает. На то и военно-полевые суды. И спасибо Столыпину, что усмирил крестьянские бунты (Саратовская губерния, как известно, была одним из очагов). И очень жаль, что убили его так рано. По оценкам историков, великие столыпинские реформы могли предотвратить революцию. Увы, погубив этого умнейшего человека, режим во главе с никчемным императором, впоследствии уже ничего не смог сделать с бунтовщиками... А реформы были великими. И очень жаль, что Вы, не владея информацией, походя, гадите на достойнеших людей...
И спасибо Столыпину, что усмирил крестьянские бунты (Саратовская губерния, как известно, была одним из очагов).
Да уж, понятно, с кем дело имею. С говорящим "спасибо" вешателю. Воистину, "достойнейший человек". Повесить за бумажку для самокруток пацана - это, по вашему, гражданский подвиг. Вот почему вы жалеете о том, что его грохнули рано: он еще многих мог бы повесить. А не приходило вам в голову, что крестьянские бунты происходили не от хорошей жизни? И не думали ли вы о том, что говорить в сослагательном наклонении о том, что могло бы быть, да не стало - некорректный прием? Как же засрали же вам мозги единососы и иже с ними - поразительно!
С говорящим "спасибо" вешателю. Воистину, "достойнейший человек". Повесить за бумажку для самокруток пацана - это, по вашему, гражданский подвиг.
Ну тут уж большевикам то равных нету...
Витамин пишет:И спасибо Столыпину, что усмирил крестьянские бунты (Саратовская губерния, как известно, была одним из очагов).
Да уж, понятно, с кем дело имею. С говорящим "спасибо" вешателю. Воистину, "достойнейший человек". Повесить за бумажку для самокруток пацана - это, по вашему, гражданский подвиг. Вот почему вы жалеете о том, что его грохнули рано: он еще многих мог бы повесить. А не приходило вам в голову, что крестьянские бунты происходили не от хорошей жизни? И не думали ли вы о том, что говорить в сослагательном наклонении о том, что могло бы быть, да не стало - некорректный прием? Как же засрали же вам мозги единососы и иже с ними - поразительно!
как же вам засрали мозги коммунисты - поразительно! Вон, даже цифру в 6000 повешенных привели, хотя сами меня точности учите, гуру вы наш. А почему не нижнюю планку, кажется 600 человек (не буду лезть в справочники, на память приведу) приводите в оправдание? Помнится мне от 600 до 6000 в научных трудах, точно не установили. И не приходило вам в голову, что он как раз и хотел улучшить жизнь тех самых крестьян? И что же вы забываете ещё одну фразу другого великого писателя про русский бунт?
Я всего лишь пытаюсь объективно смотреть на вещи, что вам очень трудно в силу вашего фанатизма и линой неприязни. И сказал я всего лишь о том, что желею, что реформы Столыпину не дали довести до конца.
Российская империя конечно же была полным де..мом. "Астепанов" не даст соврать. Сама себя разрушила так сказать. OK. И решили некоторые "товарищи" создать более лучшее, более справедливое государство. Что для этого потребовалось???
1) Поражение России в Первой мировой и Брестский мир. Разрушение армии. "Оборванная матросня", кот. крушила всё и вся.
Воевали мы в 1-ю мировую конечно не блестяще. Но и Тройственный Союз долго бы не смог продержаться.
Что делает Ленин и Троцкий, и те, кто был до них и с ними: агитация, разложение войск. Под влиянием военных неудач и красной пропаганды фронт распался. Сотни тысяч простых солдат вернулись в Россию, чтобы принять непосредственное участие в революционных событиях. Большевики и их союзники своего добились: исчезла старая кадровая армия, просто перестала существовать. Продвижение немцев на Северо-Запад смог остановить только позорный Брестский мир, по кот. от Российской империи отпали разом Украина, Белоруссия, Прибалтика. Спасибо Лейбе Троцкого.
Большевики прекрасно знали, что народ устал от войны, от суровых испытаний военного времени, что народ
хочет "мира". Большевики просто сыграли на настроениях народа, занялись обыкновенным популизмом.
Весь фарс с заключением крайне невыгодных для России соглашениях был устроен для того, чтобы завоевать популярность и набрать политические очки. Но разве могли простые люди знать, что односторонний выход России из войны приведёт к оккупации, интервенции, к тому, что союзники будут поддерживать обе стороны в гражданской войне, из-за чего бессмысленная бойня будет продолжать гораздо дольше, чем могла бы.
На самом деле таков и был план большевиков - война всех со всеми, причём на своей же территории. Реки крови и уничтожение всех, кто мог бы оказать сопротивление. Убивали офицеров и генералов, оставляя только тех, кто мог бы сотрудничать, да и то брали в заложники их семьи. Террор прокатился по России. Но это будет позже. А пока немецкому командованию с помощью Ленина удалось вывести Российскую империю из войны, и Германия получила возможность бросить все силы и средства, чтобы сражаться на Западном фронте.
И вот в ноябре 1918 года в самой Германии происходит революция, кот. естественно выводит Германию из войны (!!!). Я напомню, что Брестский мир был подписан 3 марта 1918 года. То есть меньше года. Меньше года продержалась Германия. Но России это уже мало поможет, ведь на её территории уже началась Гражданская война.
Россия благодаря большевикам превратилась из победителей в проигравшую сторону, следствием чего стали огромные жертвы в результате всех прелестей внутренней смуты. И если уж предъявлять коммунистам "исторический счёт", то они сдали страну дважды: в 1917-м, чтобы прийти к власти и в 1991-м, когда позволили расколоть её на части и отдали на избиение русских в большинстве государств СНГ, прекрасно зная, что именно так и будет, потому что межнациональные конфликты происходили даже в относительно спокойные 60-е и 70-е.
Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
И тут кто-то говорит про что-то про Столыпина? Да он может быть трижды "вешатель", но у него оказывается нашлись достойные последователи, которые его многократно переплюнули.
Некто писал: "Мол что вы тут сомневаетесь в необходимости революции??? Если бы не она, то бегать нам сейчас всем холопами."
Извините меня, но вы мало читаете. А.П. Чехов "Вишнёвый сад". Один из главных героев купец Лопахин сказал следующее:
Я купил! Погодите, господа, сделайте милость, у меня в голове помутилось, говорить не могу... (Смеется.) Пришли мы на торги, там уже Дериганов. У Леонида Андреича было только пятнадцать тысяч, а Дериганов сверх долга сразу надавал тридцать. Вижу, дело такое, я схватился с ним, надавал сорок. Он сорок пять. Я пятьдесят пять. Он, значит, по пяти надбавляет, я по десяти... Ну, кончилось. Сверх долга я надавал девяносто, осталось за мной. Вишневый сад теперь мой! Мой! (Хохочет.) Боже мой, Господи, вишневый сад мой! Скажите мне, что я пьян, не в своем уме, что все это мне представляется... (Топочет ногами.) Не смейтесь надо мной! Если бы отец мой и дед встали из гробов и посмотрели на все происшествие, как их Ермолай, битый, малограмотный Ермолай, который зимой босиком бегал, как этот самый Ермолай купил имение, прекрасней которого ничего нет на свете. Я купил имение, где дед и отец были рабами, где их не пускали даже в кухню. Я сплю, это только мерещится мне, это только кажется... Это плод вашего воображения, покрытый мраком неизвестности... (Поднимает ключи, ласково улыбаясь.) Бросила ключи, хочет показать, что она уж не хозяйка здесь... (Звенит ключами.) Ну, да все равно.
Так что не надо про отсутствие возможностей разглагольствовать...
Добавлено спустя 30 минут 33 секунды:
Да и вообще что получили в сухом остатке после революции. Пройдя через все горнила СССР оказался совершенно нищим государством и даже золотой запас империи до сих пор где-то на дне Байкала лежит.
СССР конечно же новое государство, "республика рабочих и крестьян". Исчезли сословия. Но про сословия уже было сказано выше и видно, что такого влияния как в 18-м и 19-м веках они в 20-м уже не играли.
Просто была уничтожена элита, а на её место села другая, причём весьма сомнительные личности, хотя безусловно и выдающиеся. Была создана промышленная индустрия. Но она была и в Российской империи. Мы заплатили миллионами жизней за индустриальной "прорыв", кот. мог случиться и без гражданской и коллективизации. Россиянам не пришлось бы жить в мировой изоляции, а парламент существовал уже в 1905-м, и был он между прочем гораздо более независимым , чем сейчас. Без 1917-го не было бы скорее всего 1941-го. Гитлеру воевать бы с Российской империей было бы неимоверно тяжелее, в него не было в союзниках Финляндии и нужно было бы пройти Польшу. И не пользовался бы он такой поддержкой на Западной Украине и Белоруссии, на Украине в целом. В Прибалтике всё было бы совсем по-другому. Опять минус миллионы жертв. Так в чём же польза СССР???
Itshim,
1. Оправдывать Столыпина преступлениями большевиков - не странно ли? Этак можно оправдать педофилов тем, что Чикотило был еще гаже.
2. Как я понял, вы привели цитатку из "Вишневого сада", чтобы продемонстрировать вертикальную мобильность в России конца XIX - начала XX века. Ну и что? Один мироед заменил другого, от купчика деньги перешли к дворянкам. А у нас не столь давно стало еще круче - целые отрасли были отданы задаром и далеко не лучшим людям. И что, стало хорошо? Кстати, а как вы определили, что я мало читаю? По тому, что я не цитировал Чехова?
Ваш анализ путей развития России без большевиков грешит одним: это все - домыслы. Да, в России была промышленность - очень хилая по сравнению с европейской, основу экономики составляли крестьянские хозяйства. Напомню, что Россия с треском проиграла Русско-Японскую войну, не шибко здорово проявила себя в Певой мировой, и с чего вы взяли, что она легко и просто справилась бы с Германией в следующей войне? Кроме того, империя была уже настолько расшатанной, что революция произошла бы в любом случае: не большевики - так меньшевики, не они - так эсеры, кадеты или кто угодно другой. Собственно, революцию как устранение самодержавия от власти сотворили не только большевики, просто они подсуетились раньше других в захвате власти. Может быть, вариант с большевиками был не самым плохим из возможных.
О пользе СССР говорить бессмысленно: СССР - состоявшийся факт, и этим все сказано. Но есть и еще группа фактов: экономика в СССР развивалась просто потрясающими темпами, достаточно вспомнить предвоенный скачок, да и послевоенный тоже. Сравните СССР в 1945 году и в 1963 году - от послевоенной разрухи к второй экономике мира с мощной энергетикой, атомным оружием, мощнейщей ракетно-космической техникой. И теперь прикиньте, а чего добились мы за последние 18 лет? Да ничего. Ноль! Разве что памятник блудной царице поставили да добили промышленность, образование и кучу прочих отраслей. СССР здорово подкосило падение цен на нефть, но, думаю, в такой же ситуации нынешнему режиму кирдык придет еще стремительнее, потому что сейчас все только на нефти-газе и держится.
И снова о любезном Вашему и Витамина сердцам Столыпине: "скажи мне, кто твой друг"... В 1928 году в Харбине вышла книга Ф. Т. Горячкина «Первый русский фашист Пётр Аркадьевич Столыпин», в которой автор, член партии «православных русских фашистов», рассказал, что представляет собой это политическое течение, и заявил, что Столыпин «даже гениальнее современного Бенито Муссолини. Этот русский колосс, этот гениальный государственный деятель». В Харбине русскими фашистами, возглавляемыми К. В. Родзаевским, была создана «Столыпинская академия». Это взято с Вики. Комментарии, как говорится...
Весьма показательно, что мои рассуждения о Брестском мире были вами проигнорированы.
1. Всё познаётся в сравнении: Столыпин - это "мальчик, кот. убил лягушку" по сравнению с большевиками.
2. Зачем вы сравниваете Росс. имп. и современную Россию? Что за мышление? Что дала нам, людям, эта "целая отрасль". Возможность работая как Папо Карло, получить квартиру?? Это, наоборот, уводило людей от осознания того факта, что квартиры, жильё стоят дорого, и что настанет момент, когда искусственная раздача жилья закончится и мы все "встрянем" - так и случилось.
3. Россия настолько с треском проиграла Русско-Японскую войну, что японская дипломатическая делегация просила мира на любых условиях, но наши дипломаты их опередили.
"Большевики или меньшевики" - разница колоссальная. Если бы разницы не было, то от большевиков в таком случае не отвернулись бы последовательно все те, кто поддерживал их сначала.
4.
О пользе СССР говорить бессмысленно: СССР - состоявшийся факт, и этим все сказано. Но есть и еще группа фактов: экономика в СССР развивалась просто потрясающими темпами, достаточно вспомнить предвоенный скачок, да и послевоенный тоже.
Каким образом и с помощью каких методов/средств произошёл этот скачок я буду напоминать уже в "стопиццотый" раз.
О пользе СССР говорить бессмысленно: СССР - состоявшийся факт, и этим все сказано.
Аристотель (основатель логики) повернулся и внимательно вас разглядывает.
И снова о любезном Вашему и Витамина сердцам Столыпине: "скажи мне, кто твой друг"... В 1928 году в Харбине вышла книга Ф. Т. Горячкина «Первый русский фашист Пётр Аркадьевич Столыпин», в которой автор, член партии «православных русских фашистов», рассказал, что представляет собой это политическое течение, и заявил, что Столыпин «даже гениальнее современного Бенито Муссолини. Этот русский колосс, этот гениальный государственный деятель». В Харбине русскими фашистами, возглавляемыми К. В. Родзаевским, была создана «Столыпинская академия». Это взято с Вики. Комментарии, как говорится...
И тут все узнали, что оказывается всего через несколько лет после прихода к власти Муссолини в Италии (1922г.) в Китае уже существовала какая-то "православная ФАШИСТСКАЯ партия"(!!!!). Почти за десять лет до прихода к власти Гитлера в 1933-м и даже всего через два года через опубликования второго тома "Майн Кампф". Гы-гы. Вы не замечаете, что какие-то слишком маленькие временные промежутки, для того, что фашистская идеология могла так распространиться и повлиять на русских эмигрантов, тем более, что фашизм тогда ещё даже приблизительно не вступил в противостояние с коммунистической идеологией и СССР.
Всё написанное говорит о том, что вы даже зная факты, не можете правильно их оценивать. А жаль.
Добавлено спустя 26 минут 36 секунд:
Я не отрицаю исторического развития, но некоторые абсолютно не признают того факта, что у в истории есть понятие "альтернативы". Как раз в том-то и состоит задача историка, чтобы показать, что произошедшее:
1) Неизбежно
2) Необходимо
3) Правильно.
А я против такого подхода. И не видеть сейчас при современном доступе к информацию, кот. конечно же надо фильтровать, исторических "развилок" - это очень сильно себя ограничивать во взглядах.
Главная → Маркс.Ru — город в сети → Форум про город Маркс → Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт
2006—2018 Маркс.Ру +7 8452 46-97-79
