41

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

РПЦ будут критиковать, а не топтать, до тех пор, пока она не станет наглым образом влезать в дела государственные, политические, светские. Пока попы не перестанут заниматься торгашеством, в том числе подрабатывать табачными изделиями, не перестанут пьяные ездить на дорогих иномарках и так далее. Пока не будут вести себя, на мой взгляд, как братки, а не как священнослужители.
Живите с миром за своей церковной оградой, а все остальное - это наше!

42

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

а мне бы хотелось все-таки узнать у Опоссума (да и у всех участников прений)  - а что есть православие? и чем оно лучше католицизма или протестантства? Я вот никак не пойму - разве ЕМУ важно  как я буду читать молитву? сколькми пальцами креститься? В чем вообще смысл и роль церкви? почему православие это МОЯ, а католики  это НЕ МОЯ? Зачем человеку нужен посредник между ним и Создателем?

43

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Дибазолу ...Вот,вот : "Кукушка хвалит петуха ,за то ,что хвалит он кукушку" (это по поводу Вашего взаимного поддакивания с Гогелем)Классно -я верующий ,но вера моя особенная,присущая  только мне -очень хорошая и удобная позиция ,вроде бы человек верующий ,но крест православия несите вы ,а я буду указывать -не той дорогой..не в том направлении..Класс...
ural-у...Вот так и зарождаются секты ...и сектанты....когда наступает сомнения в нужности церкви...
Salimzhan-у- вы опять не оригинальны -последний ваш пост-ни слова о расцвете мусульманского вахабизма,убийств мусульманских лидеров-все плохо оказывается только у православных ...

44 (19.08.12 20:59 отредактировано Дибазол)

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Урал, не сочтите за лесть, но Вы - редкий человек, потому что редко кто сейчас ставит такие вопросы и перед обществом и перед собой. Приятно, что такие люди существуют,  "...ибо лишь самопознание и поиск истины ведут человека к праведности..." ( не помню, чьё изречение)
Извините, не ответил на вопрос. он краток - Я молюсь не по официальным текстам и не всегда в официальных церковных местах, но Он меня слышит и помогает мне, а я чувствую Его  поддержку. В это время на не нужны ни иконы , ни песнопения- только я и нательный крест как символ. Вот и всё
Добавляю для Опоссума - хватит уже околесицу нести......"указания,... дороги, ...направления,...ваххабизм" Речь не о мусульманах здесь у нас , что Вы всё на них киваете? Откройте тогда тему про них, мне будет чем и их покритиковать. Но не надо уводить смысл темы в удобные Вам (как воинственному ортодоксу)дремучие заросли!

45

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Ладно, Опоссум тогда а что есть секта? и само христианство разве не как секта иудаизма появилось? И почему у меня не может быть сомнений? Сомнений нет только у мудрецов и идиотов... не к тем не другим я пока не принадлежу (хотя причастнось к первым мне явно не грозит... а ко вторым - вполне) Да и не ответили Вы мне  - что же так4ое Православие? Вы ведь являетесь его адептом... Только не надо приводить выдержки из Нета -  Вы своё видиние бы изложили...

Добавлено: 19.08.12 21:07

Дибазолу - если и я и редкий, то скорее редкая св..чь ab ah

46

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Для меня Вера ,а православие ,как её проводник-это вера в чудо - вера в воскрешение Христа ,вера в то что душа бессмертна...Наверно  в век всеобщего отрицания вековых ценностей-это вызовет улыбку ,но я верю в чудо...

47

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Ничего не понял... я не про  Веру спрашивал, а про православие... почему это Ваше, а это не Ваше...

48

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

А разве я, Опоссум,  где-то высказал хотя бы слово в поддержку мусульманства, а тем более мусульманского вахабизма? Я за жеские меры, до смертной казни, по отношению к террористам, к каким бы религиям они не принадлежали. Но я против той продажной, коррумпированной вертикали власти, которая существует ныне. Но ее всячески поддерживает РПЦ, и не просто поддерживает, но и влезает в ее дела, тем самым становясь ее звеном коррумпированности. Ведь именно РПЦ говорит, что нынешняя власть от Бога. Или не так?

49

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

50 (20.08.12 00:10 отредактировано Дибазол)

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Паскудство в золотых одеждах  А как же " не сотвори себе кумира" ???

51

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Дибазол пишет:

Паскудство в золотых одеждах  А как же " не сотвори себе кумира" ???

Чего и следовало ожидать.

52

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Дибазол пишет:

Паскудство в золотых одеждах  А как же " не сотвори себе кумира" ???

Да уж,прав был один мой знакомый,что:В наше время продается ВСЁ,просто у каждого есть своя цена.

53

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Понравились особенно слова попа: "Ради спокойствия, скрепя сердцем, прошу проголосовать за Путина"   bj

54

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Краем уха слышал, что какой-то хер, профессор финского университета, пытался войти в православный храм в Хельсинки, чтобы выступить в поддержку пуссирайток. Не пустили, тогда он сел на ступеньках храма и спел под гитару какую-то песенку. Ему светит 2 года тюрьмы. Повторюсь, слышал краем уха. Если бы вошёл в храм и попытался там исполнить своё произведение, ему бы обломилось 7 или 8 лет (точно не помню) "за намерение оскорбить чувства верующих". Только за намерение! А если бы спел свою песенку до конца, получил бы, наверное, лет пятнадцать. В Финляндии с подобными выходками борются жёстко и беспощадно.
Кстати, это у нас на форуме что-то уж больно рьяно большинство защищает этих девах. В целом же в инэте отношение к этим девицам, прямо скажу, негативное. Я общался и с россиянами, и с украинцами, и с армянами, и с гражданами Казахстана с целью узнать их мнение. Не с россиянами, а именно с гражданами других государств. С греками и иудеями за рубежом тоже пообщался. На кол их, конечно, никто не предлагает сажать, но наказать, чтобы впредь неповадно было, большинство моих вполне разумных собеседников считает необходимым. А два года - это не срок. Так, пальчиком погрозили.

55

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

После приговора Pussy Riot тамбовский священник отказался от сана
20.08.2012


Клирик Тамбовской епархии дьякон Сергий Баранов объявил о том, что хотел бы снять с себя священный сан «в связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви неправосудным приговором в отношении Pussy Riot», говорит священник в открытом письме к патриарху Кириллу на своей странице в Facebook.

«Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них», — пишет отец Сергий.

Сам отец Сергий считает акцию Pussy Riot недопустимой, но ни в коей мере не заслуживающей уголовного преследования, по его мнению, «этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям».

Дьякон выражает уверенность в том, что «дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви».

Отец Сергий не верит тем, кто причисляет себя к православной общественности, и считает, что «в этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!»

Как рассказал «Новой газете» дьякон Константин Полозов, заведующий информационно-издательским отделом Тамбовской епархии, дьякон Сергий Баранов в 1999 был запрещен в служении за «поведение, порочащее сан священнослужителя».

«Я не имею полномочий рассказывать, что он творил, но вы можете себе это представить. С этого года он прекратил всякое общение с Тамбовской епархией, а с 2003 пытался перейти в другую епархию, но его нигде не приняли. Сейчас церковный суд рассматривает его интернет-заявление, но дело в том, что лично Сергий Баранов не обращался в епархиальное управление, поэтому трудно сказать подлинное ли это заявление или обман», – сказал Полозов.

56

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Тов.Сухов пишет:

Так, пальчиком погрозили.

Толстоват пальчик-то...

57

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Тов.Сухов пишет:

А два года - это не срок. Так, пальчиком погрозили.

Это Вам на практике известно?
Не в обиду вопрос, просто для себя (участницы группы примерно моего возраста) я представил, что бы для меня сегодня значили бы два года заключения.
Учитывая, семейное положение, малых детей (у одной из участниц тоже малыши), кредиты, карьеру и прочее, в общем это была бы катастрофа!!! (а не пальчиком погрозили!!!) Многое бы пришлось начинать с начала, а что-то оказалось бы безвозвратно потерянным. А значит, к тому положению, как сегодня смог бы вернуться более чем через два года (если б вообще смог не сломаться).
Это вот о наказании.
А теперь о самом преступлении.
По пунктам:
1 Еще в первых интервью участницы группы ИЗВИНЯЛИСЬ перед верующими, объясняли, что ни в коем разе не собирались НАНЕСТИ ИМ МОРАЛЬНЫЙ ВРЕД! А совершили подобный акт, по-скольку посчитали это наиболее эффективным способом обратить внимание верующих и всего общества на безбожное и преступное поведение руководства РПЦ. Однако, внимание на себя девушки обратили, а про беснования Кирилла все забыли, а точнее помогли забыть.
2 О том, что в других цивилизованных странах действуют более жестокие меры за подобное правонарушение.
Так и церковь там представляет собой совершенно другое, и их руководству неподстать вести себя ТАК, как ведет себя православный патриарх, и его пацаны.
3 Введите просто в любом поисковике фразу "два года лишения свободы" или "два года колонии общего режима" или что-нибудь наподобие. В результатах поисков посмотрите за что в РФ дают 2 года лишения свободы, за что светит такой же срок, только условно. В одной ли стране эти суды находятся?

58

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Клирику Сергию Баранову - уважение за честность и смелость. В нашей стране похоже таких всё меньше.
Тов Сухову.    Думаю, что не стоит приводить пример Финляндии - если Вы помните , там даже  мать юридически не является родственником ( помните историю с похищением ребёнка?) У каждой страны свои заё.ы, но у нашей их больше всех. Гордитесь, опоссум! Цивилизация совсем скоро оценит  этот исторический период нашей страны, предполагаю, что он будет называться "четырёхсрочная чума"

59

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Гогель -Вы ставите себя в пример ,что бы было бы ...Но Вы вот знаете ,что терять , а им наверно нечего было или они полные дауны ,если думали ,что все пройдет на ура и без последствий или обещанные дивиденты покроют их "страдания"..Говорите "Извинились"-да,только странно ,что через 6 месяцев,когда реально поняли,что запахло жаренным....Что касаемо зарубежного нытья в защиту ,так это Ваши вечные на них ссылки,хотя ,как видим их законодательство порой намного жестче ,но это их законы и они не критикуются...
Дибазолу- я то же Вас поддерживаю ,респект любому,у кого есть позиция и она непоколебима и не является данью моде ...

Добавлено: 20.08.12 20:31

У Толстого по-моему сказано, что тот, кто ради Христа откажется от правды, рано или поздно откажется и от Христа.

60

Re: Самый справедливый суд в мире! (Pussy Riot)

Здесь несколько иная ситуация: - Сергий Баранов отказался  ради Христа от НЕправды, а Кирилл отказался от правды и от Христа. Разницу улавливаете?