21

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

wolff507 пишет:

Себя я считаю достойным их памяти, поэтому ленту георгиевскую одену, как память о своих дедах, а не чтоб как-то показать свою причастность к подвигам предков.

А я не одену, это ИХ подвиг и моей причасности к подвигам предков как-то нету...

22

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

ural пишет:
wolff507 пишет:

Себя я считаю достойным их памяти, поэтому ленту георгиевскую одену, как память о своих дедах, а не чтоб как-то показать свою причастность к подвигам предков.

А я не одену, это ИХ подвиг и моей причасности к подвигам предков как-то нету...

Я готов вслед за игреком за Ваши слова поставить Вам +100, но больно смотреть, когда 9-го носим с гордостью, а 10-го эта орденская лента валяется в дорожной пыли или в мусорных баках, как засохшая ёлка. Это знак отличия за личное мужество, а не элемент карнавального костюма. Вот я о чём.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Пардон, пост адресовался wolff'y.

23

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

fantom90 пишет:

9-го носим с гордостью, а 10-го эта орденская лента валяется в дорожной пыли

А вот это правда. У нас зачастую и о ветеранах вспоминают только по случаю праздника, а затем забывают как обветшавшую ленточку, а жаль.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

ural пишет:

А я не одену, это ИХ подвиг и моей причасности к подвигам предков как-то нету...

Здесь речь идет не о личном подвиге, а о подвиге всего народа и не только на фронте, но и в тылу. Все мы дети, внуки этих людей, граждане когда-то Великой страны, поэтому прикалывая ленточку мы показываем тем самым, что никто не забыт, ничто не забыто.

24

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

А я и так не забыл и не забуду! Для этого мне не обязательно  использовать какие-то символы.

ygrek пишет:

и о ветеранах вспоминают только по случаю праздника, а затем забывают как обветшавшую ленточку, а жаль.

Вот она и память ...

25 (6.05.11 14:23 отредактировано freedom)

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

У меня прадед - полный георгиевский кавалер(4 креста) , имя высечено на доске в Георгиевском Зале , прошел 3 войны - 1 мировая, финская, 2 я мировая.  :-)

26

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

fantom90 пишет:

Хотелось бы узнать мнение народное по поводу бесплатных раздач георгиевских ленточек накануне Дня Победы. Как по мне, так это обесценивание отечественной геральдики. Насколько мне известно, учреждена была Георгиевская лента высокочтимой ныне Екатериной, и награждались этим знаком отличия проявившие личное мужество именно на поле брани.
Ныне же лента раздается просто так, вешается на что угодно (машины, сумки, ошейники животных), в общем, стала чем-то вроде елочной новогодней игрушки. Грустно всё это.

  Я поддерживаю это мнение.1 георгиевские ленточки накануне Дня Победы - у Победы свой цвет,своё Знамя Победы! Не георгиевские ленточки,не триколор! 2 Кто-то пытается раздать ленточки,кто-то не дорого продать,кто-то куда-то повесить и прикрепить. 3 да и отношение к Ветеранам скорее послучаю,чем по заслугам! А ведь было иначе - помните песню "мы тебе колхозом дом построим..",после решения Пленума ЦК КПСС в каждом селе к Дню Победы одному ветерану построить дом! Вот это почёт и уважение!!!

27 (7.05.11 01:41 отредактировано wolff507)

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

fantom90 пишет:
ural пишет:
wolff507 пишет:

Себя я считаю достойным их памяти, поэтому ленту георгиевскую одену, как память о своих дедах, а не чтоб как-то показать свою причастность к подвигам предков.

А я не одену, это ИХ подвиг и моей причасности к подвигам предков как-то нету...

Я готов вслед за игреком за Ваши слова поставить Вам +100, но больно смотреть, когда 9-го носим с гордостью, а 10-го эта орденская лента валяется в дорожной пыли или в мусорных баках, как засохшая ёлка. Это знак отличия за личное мужество, а не элемент карнавального костюма. Вот я о чём.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Пардон, пост адресовался wolff'y.

А кто сказал, что валяется?.. У меня нет. И пример тех, кто выбросил - это для меня не пример, простите за тафтологию такую. Старшая дочь вообще постоянно на сумке носит...
Да, это их подвиг. Правильно. Но лента сия не как отметка о доблести, иначе она бы была с орденом, а как символ, символ того, что помнишь о том, что сделано и помнишь о том, кто это сделал. И помнишь ЧЕГО стоила ПОБЕДА.
Те, кто выбросил - так что вы хотите??... Гопа бессмертна, пока есть кэпки и сэмки. Вот она и отличается таким вот... ((((((
Короче, я никого ни к чему не призываю и не настаиваю на своём мнении. Это личностное отношение каждого. И пафос разводить типа не одену, потому что типа от ордена  лента, да ещё и валяется потом... Видимо автор этих строк вообще не понял, что ленточка-то есть символ памяти в этой акции, а не отличия. Символ того, что ты чтишь память воинскую и доблесть, а не награда за что-то там.
Ещё раз - личное дело каждого.
На многое смотреть в этой стране больно...
Да, у Победы свой цвет - Краснознамённый. Это справедливо и бесспорно. И я горусь тем, что начинал свою службу отечеству под Красным Знаменем. Однако война шла всё же не за красное знамя коммунизма по большому счёту, а за СТРАНУ, ЗА РОДИНУ. Не так ли? И если бы к тому времени знамя было бы не красное, а трёхцветное и сторй не коммунистический - думаете гораздо меньше героизма было бы???.. Да ни разу!!!
Или значимость подвигов уменьшилась бы на сколько-то? Ага, щазззз!!!...
Давайте не будем путать патриотическую осовободительную войну с фашизмом с политическими дебатами на тему какой флаг круче. не при чём тут это. Был фашизм, было нападени на страну. И это есть ГЛАВНОЕ, за страну в бой шли, за неё! А вот с лозунгом "за царя и отечество" или за "товарища Сталина" - это уже вторично. Не думайте что я кощунствую как-то или пытаюсь что-то умалить где-то. Скорее наоборот. Если меня тут правильно поняли... Как смог, так и разъяснил свою позицию по вопросу.

Добавлено спустя 19 минут 24 секунды:

fantom90 пишет:
ural пишет:
wolff507 пишет:

Себя я считаю достойным их памяти, поэтому ленту георгиевскую одену, как память о своих дедах, а не чтоб как-то показать свою причастность к подвигам предков.

А я не одену, это ИХ подвиг и моей причасности к подвигам предков как-то нету...

Я готов вслед за игреком за Ваши слова поставить Вам +100, но больно смотреть, когда 9-го носим с гордостью, а 10-го эта орденская лента валяется в дорожной пыли или в мусорных баках, как засохшая ёлка. Это знак отличия за личное мужество, а не элемент карнавального костюма. Вот я о чём.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Пардон, пост адресовался wolff'y.

А давайте не будем путать престное с кислым всё же?.. Боевые награды и парадный мундир тоже не повседневно носятся вообще-то. По воинскому уставу, кстати.
Или Вы считаете парадку карнавальным костюмом тоже? Он ведь в прааздничные и торжественные моменты одевается вообще-то.

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

wolff507 пишет:

А вот с лозунгом "за царя и отечество" или за "товарища Сталина" - это уже вторично. Не думайте что я

По моему это не вторично,с 1917 выросло поколение вчерашних беспризорников,детдомовцев - это и Александр Матросов,и косомольцев - молодогвардейцы,..Сформировалось новое сознательное,образованное общество! Народ жил тяжело,но к 1 Мая,7 ноября,..снижались цены...Сегодня посмотрите кто собирается защищать строй,..братья Умнихины да пяток недоумок!

29 (7.05.11 11:23 отредактировано wolff507)

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

Независимый пишет:
wolff507 пишет:

А вот с лозунгом "за царя и отечество" или за "товарища Сталина" - это уже вторично. Не думайте что я

По моему это не вторично,с 1917 выросло поколение вчерашних беспризорников,детдомовцев - это и Александр Матросов,и косомольцев - молодогвардейцы,..Сформировалось новое сознательное,образованное общество! Народ жил тяжело,но к 1 Мая,7 ноября,..снижались цены...Сегодня посмотрите кто собирается защищать строй,..братья Умнихины да пяток недоумок!

Снижение цен к праздникам было опосля ВОВ уже, если что ))) До ВОВ немого не так всё было радужно, если уж быть объектиными.
И вот ещё одно доказательство того, что историю мы знаем однобоко...
Знаем героев недавних, а о подвигах во славу Отечества простых солдат и матросов, а они были, до 17го года как-то странно не впоминаем почему-то. А кстати Георгия солдатского давали рядовым не за красивые слова на партсобраниях... Поинтересуйтесь в архивах - сколько награждено было этими орденами.
Ещё раз, осободительная война за СТРАНУ была, а не за компартию и дело Ленина-Сталина. И умалять сей факт вообще-то как-то некорректно.
Тот же Александр Матросов, если бы не был комсомольцем, думаете не отдал бы жизнь за товарищей и Отчизну? Да так же бы поступил. Я уверен в этом!
Вспоните хоть о героях "Варяга", не сдавших крейсер японцам. Или это не знАчимо по Вашему, поскольку не имело под собой какой-то политичесской подоплёки и было под символами царизма типа - под триколором и орлом??.. Да тот же капитан канонерки "Кореец", участники того же сражения... Царский офицер, да. НО патриот!..
Я намеренно упоминаю те факты истории, кторые знают все, надеюсь.
Бесспорн6о, что руководящая роль КПСС была определяющей идеологию и остальное. Это никуда не денешь.  Но подвиг НАРОДА нельзя приписывать какой-то определённой политической партии. Множество непартийных становилиь Героями СССР, уходили добровольцами в ополчение, учавствовали в партизанском движении. При чём тут партия и её символика?..
Если брать уж то, что доподлино.. Сомневаюсь, что мой дед, дворянин по происхождению, историк по образованию и по профессии, которого арестовывали по доносам нерадивых студентов в 1936 году и проведший в изоляторе НКВД до 1938 года, чудом каким-то избежавший лагеря, ушел добровольцем под Сталинград потому, что свято верил в идеалы КПСС и дело Ленина. А вот то, что ОТЕЧЕСТВО было под пятой захватчика , то что нелюди хозяйничали на той земле, за которую его прадеды воевали с такими же нелюдями в старые времена - вот это было определяющим. Я читал его письма бабушке.. Что, получается по Вашему, что он типа человек втрого сорта в плане признания заслуг в борьбе с фашизмом?.. Не коммунист и не комсомолец, не совсем разделяющий взгляд КПСС на будущее ( видимо потому, что историк честный, а не продажная шкура, переписывающая учебники так, как сказано..), просто патриот и всё. И всё!.. Этого мало?.. Необходимо подойти с социально-политической платформой под поступок?..

30

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

wolff507 пишет:

И вот ещё одно доказательство того, что историю мы знаем однобоко...

Да не однобокости дело, просто на сегодняшний день мы отмечаем победу в этой, ближайшей к нам войне, но не забываем о патриотах своей страны, участниках более раннихвоенных событий, сложивших голову за Россию и это символизирует именно георгиевская ленточка. Я полностью согласен с Вами, что дело не в принадлежности к той или иной партии, хотя в то время для многих людей это имело значение, но и в чувстве ответственности за свою страну и такие люди были во все времена.

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

wolff507 пишет:

А кстати Георгия солдатского давали рядовым не за красивые слова на партсобраниях... Поинтересуйтесь

Я не высказывался о "Георгиях",считаю орден Славы 3х степеней его прототипом,солдатской наградой!

32

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

Кстати, один из вопросов темы был "если завтра война, о кого мы будем защищать".
ну... За что воевать типа...
Итак - кого защищать и за что драться-то будем?
Как-то это упустили в обсуждении. А не мешало бы акцетировать вопрос.

33

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

wolff507 пишет:

Кстати, один из вопросов темы был "если завтра война, о кого мы будем защищать".
ну... За что воевать типа...
Итак - кого защищать и за что драться-то будем?
Как-то это упустили в обсуждении. А не мешало бы акцетировать вопрос.

Я защищать буду только себя! и всех кто мне дорог! но только не непонятную  власть!

34

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

wolff507 пишет:

Вспоните хоть о героях "Варяга", не сдавших крейсер японцам. Или это не знАчимо по Вашему, поскольку не имело под собой какой-то политичесской подоплёки и было под символами царизма типа - под триколором и орлом

   "Варяг" сражался под андреевским флагом,его и коммунисты не меняли! Учредила Екатерина Георгиевский Крест и причём здесь День Победы? В огороде бузина...Моего прадеда взяли НКВД,только не по доносу,а за открытое выступление против продразвёрсти каждую неделю.Осталось два сына,оба дослужились до полковников и отца следа не нашли.Хотя и злобы в них не наблюдал я,время было своеобразное.

35

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

марксист пишет:
wolff507 пишет:

Кстати, один из вопросов темы был "если завтра война, о кого мы будем защищать".
ну... За что воевать типа...
Итак - кого защищать и за что драться-то будем?
Как-то это упустили в обсуждении. А не мешало бы акцетировать вопрос.

Я защищать буду только себя! и всех кто мне дорог! но только не непонятную  власть!

Странная позиция... индивидуальный партизанский отряд получается вроде.
есть такое - один в поле не воин. вообще это и при современных методах боя и вооружении справедливо...

36

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

ygrek пишет:

Здесь речь идет не о личном подвиге, а о подвиге всего народа и не только на фронте, но и в тылу. Все мы дети, внуки этих людей, граждане когда-то Великой страны, поэтому прикалывая ленточку мы показываем тем самым, что никто не забыт, ничто не забыто


+100

37

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

Виола пишет:

граждане когда-то Великой страны, поэтому прикалывая ленточку

  Виола,давайте не подтасовывать цвета,ложь начинается с маленького,как-будто бы незначительного и кончается оболваниваем всех!

38

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

Военный пишет:

Виола,давайте не подтасовывать цвета,ложь начинается с маленького,как-будто бы незначительного и кончается оболваниваем всех!

О чем речь?

39

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

Военный пишет:

Виола,давайте не подтасовывать цвета,ложь начинается с маленького

Спецпроект «Завтра»
Евгений Левшин
04 мая 2011 года
Номер 18 (911)
Для тех, кому интересно. Посмотрите в Гугле.

40

Re: Спасибо деду за Победу! А если завтра война, кого мы будем защищать?!

ygrek пишет:

О чем речь?

См выше ! У Победы свой цвет - красный !