61

Re: Товарищ Чагин и Голод

Виола пишет:

читая тему, мне все время хотелось ответить, но дошла до п. 59  Salimzhanа и поняла, что то, что хотела бы сказать, уже сказано.. может и не со всем согласна, но в общих чертах да..

А знаете, Виола, почему так? Да потому что у вас по этому вопросу своих собственных мыслей не было и нет. Пользуетесь мнением Гайсина. Если нечего сказать - не лезьте.
Мои противники пытаются все утверждения перенести на меня лично: я так думаю, потому что такой или какая-нибудь другая чушь.. Тем самым вы пытаетесь отвлечь внимание от самих утверждений, кот. абсолютно автономны и существуют, их мог сказать другой человек. Сказал я - был первый, такое вы услышите ещё не раз.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Salimzhan пишет:

К чему я все это? Да к тому, что нельзя выдергивать из истории все негативное и преподносить, как истину. При этом ничего из себя не знача. Мы должны гордиться своей историей, потому что это наша история. Наш "герой" опубликовал гаденьгое стихотворение про Жукова. Зачем? Такое же стихотворение можно опубликовать про Александра Невского, который с поклонами ездил к татаро - монголам., про Петра Первого, который много положил русских душ в битвах и при строительстве Питера, про Кутузова который сдал Москву и поджог его. Но все это почему - то оправдывается. А вот Жуков, потому что он советсткий военноначальник, приподносится живодером.

Этих тем я не касался. Про каждого из этих людей можно написать много всего - требует времени....

62

Re: Товарищ Чагин и Голод

Itshim пишет:

А знаете, Виола, почему так? Да потому что у вас по этому вопросу своих собственных мыслей не было и нет. Пользуетесь мнением Гайсина. Если нечего сказать - не лезьте.
Мои противники пытаются все утверждения перенести на меня лично: я так думаю, потому что такой или какая-нибудь другая чушь.. Тем самым вы пытаетесь отвлечь внимание от самих утверждений, кот. абсолютно автономны и существуют, их мог сказать другой человек. Сказал я - был первый, такое вы услышите ещё не раз.

а знаете, не вам судить о моих мыслях и поступках, а вот вам стоит,  хотя бы снизить тональность вашего хамства и болезненную манию величия...

63 (13.08.11 13:28 отредактировано Itshim)

Re: Товарищ Чагин и Голод

Виола пишет:

а знаете, не вам судить о моих мыслях и поступках, а вот вам стоит,  хотя бы снизить тональность вашего хамства и болезненную манию величия...

А знаете, что именно МНЕ судить о ваших словах и поступках, а вам о моих. Судить. Точнее формировать своё мнение. Я его высказал: в теме вы не ориентируетесь - факт. Единственное, что можете "вставить": Итсхим груб и резок, весьма спорные высказывания, а Гайсин - душка, спортсмен, талантище и мать-героиня.

64

Re: Товарищ Чагин и Голод

Мы говорим Ленин, подразумевая партия и ..

65

Re: Товарищ Чагин и Голод

Молодей, Истчим! Только забыл дорисовать НАХ, БЛЯ, МЛЯ, ПИДОР, СЦУКО... Вам лучше знать - добавьте!

66

Re: Товарищ Чагин и Голод

Salimzhan пишет:

Молодей, Истчим! Только забыл дорисовать НАХ, БЛЯ, МЛЯ, ПИДОР, СЦУКО... Вам лучше знать - добавьте!

Мат - вырождение эмоций, не всегда уместен, конечно. В данном случае это интернет-мем, показывающий абсурдность.

67

Re: Товарищ Чагин и Голод

Salimzhan пишет:

Про СТРАХ, Урал, немного не согласен. Я когда - то прыгал с парашютом.

Салимжан, ну Вы же понимаете что это совсем другой вид страха... Замечательно, возможно Вы очень смелый человек, НО АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО... Очень горько сознавать что МЫ превратились практически в нацию рабов, но это так... У народа не хватает мужества даже на элементарные вещи... Конкретный пример- сколько было борцов с "оккупацией берега под Огоньком" здесь на форуме? Ярость кипела благородная...НО попросил Славарик принят участие в сьемках программы даже со спины без лица! и что ? где герои? не откликнулся похоже никто... Всей смелости и ярости хватило только жамкать клаву в форуме... А теперь представте, что этих говорунов вычисляют и отсылают в лагеря, много найдется критиков? очень сомневаюсь...

68

Re: Товарищ Чагин и Голод

ural пишет:
Salimzhan пишет:

Про СТРАХ, Урал, немного не согласен. Я когда - то прыгал с парашютом.

Салимжан, ну Вы же понимаете что это совсем другой вид страха... Замечательно, возможно Вы очень смелый человек, НО АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО... Очень горько сознавать что МЫ превратились практически в нацию рабов, но это так... У народа не хватает мужества даже на элементарные вещи... Конкретный пример- сколько было борцов с "оккупацией берега под Огоньком" здесь на форуме? Ярость кипела благородная...НО попросил Славарик принят участие в сьемках программы даже со спины без лица! и что ? где герои? не откликнулся похоже никто... Всей смелости и ярости хватило только жамкать клаву в форуме... А теперь представте, что этих говорунов вычисляют и отсылают в лагеря, много найдется критиков? очень сомневаюсь...


Рабы должны выполнять две функции: 1) Делать гробы
                                                           2) Давить в своём окружении всякое инакомыслие.

Мир делится на три категории людей. Одни делают, вторые несогласны, третьи находят оправдания. И вот эти "третьи" говорят шаблонными фразами из учебников истории: "Мы должны уважать нашу историю". Да конечно. Уважать тиранов, оправдывать палачей, тех, кто нас унижает, оскорбляет...

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...  У вас прям жизнь во Христе.

69

Re: Товарищ Чагин и Голод

Уважать тиранов, оправдывать палачей, тех, кто нас унижает, оскорбляет...
А кто сказал - написал. что надо уважать, оправдывать их? Мы говорим о том времени, в котором жили наши предки, о их делах. которые достойны уважения и во многом гордости. Перечислять это не буду.
Я с усимилением читал на соседнем форуме, как, ваша подруга, хвалит Ваших родителей, вашу семью. Какие они прекрасные, выжившие в этом проклятом вами обществе, среди тиранов и палачей. А вы их презираете, как вы с ними разговариваете вообеще - то? Они же рабы в вашем понимании. Они достойны презрения. Как вы сообщили в одном из постов, никто из них даже не подвергся репрессиям. За счет чего? Всех подряд предавали? День и ночь претворялись, что до потери сознания любят советскую власть? А в это время по ночам под одеялом нашептывали вам, какая поганая власть в СССР, что придет другое, более достойное время и ты вырастишь, сынок, и скажешь все что о них думаешь, то, что мы тебе под одеялом нашептали.
Если так, то мне жаль ваших родителей.

70

Re: Товарищ Чагин и Голод

Itshim пишет:
Виола пишет:

а знаете, не вам судить о моих мыслях и поступках, а вот вам стоит,  хотя бы снизить тональность вашего хамства и болезненную манию величия...

А знаете, что именно МНЕ судить о ваших словах и поступках, а вам о моих. Судить. Точнее формировать своё мнение. Я его высказал: в теме вы не ориентируетесь - факт. Единственное, что можете "вставить": Итсхим груб и резок, весьма спорные высказывания, а Гайсин - душка, спортсмен, талантище и мать-героиня.

если непонятно повторяю еще раз - не ваше дело  судить обо   МНЕ, вы для меня никто и лично к вам я не обращалась, и не просила об этом, так что в своих ориентирах я как нибудь сама разберусь...

71

Re: Товарищ Чагин и Голод

Вератто написал:Меня склоки не интересуют. Но если я не буду этих сволочей мочить, то они спокойно жить будут, в результате обнаглеют в доску.

Согласен полностью. Чем дальше они идут. тем больше наглеют. При чем, при поддержке ненкоторых депутатов.
Хронология хамства.
Переименование города. Обгаживание со всех сторон К.Маркса вплодь до обвинения его в педарастии при чем с лучшим другом Энгельсом, чье имя носит наш соседний город. Помните, Чернова написала. что Энгельс умер от надертости в горле?
Потом она же обозвала величайшего русского и советского поэта пидором. Затем последовали еше некотрые исторические личности. Всю эту херотень открыто на форуме поддерживал заместитель главы района, заместитель Юрия Моисеева депутат Сергей Баранов. Тема на некоторое время была закрыта.
Перед Днем Великой Победы Черновой была опубликована половина статьи некоего Юрия Бондаренко. Тоже в теме о переименовании города. Статья приводит как положительный пример действий оккупантов, которые возвращали на оккупированные фашистами территории Ставропольского края исконно русские названия улицам. После определенного скандала тема была закрыта. Она и сейчас закрыта.
Затем некто Истчим, а это Миша Гришин, мальчик на побегушках в администрации, но удостоенный быть повешенным на городскую Доску Почета, рассылает форумчанам гадкие стихи о советском времени, в том числе о Параде Победителей на Красной площади. Такая забава у этого номинанта Доски Почета.
Потом городские депутаты называют новую улицу в честь Петра Чагина, чья биография вообще-то обозначается так - литературный деятель. Его открыто называют убийцей. Грозят пикетами. Но потом почему-то появляется что - то типа оббъявления. что все претензии снимаются.
Верх цинизма появился сегодня на соседнем форума. Та самая Чернова заявляет, что эта тема появилась так, для прикола. Ну, побаловались они немножко. Вместе с депутатом районного собрания Сергеем Барановым. Ведь он тоже здесь заявил, что депутаты горсовета не подумали, поспешили и не тем именем назвали улочку в городе Марксе.
Приколисты, бля, мля. нах!
Я в другой теме написал о шведском варианте. Он может возникнуть и в Марксе. Если этих шизиноидных молодчиков и девах вместе с их идейным руководителем не остановят.
В Мюнхене все начиналось с безобидной крышки пива.

72 (13.08.11 21:41 отредактировано Itshim)

Re: Товарищ Чагин и Голод

Господин  Гайсин, столько раз, а всё туда же....

Хроника событий

Не знаю кто первым начал, но залезли в личную жизнь Екатерины по самые "гланды" - "проститутка". Ну и Маркс тоже своё получил  в виде копания в его биографии. А биографии бывают разными, в том числе альтернативными или  с подробностями. Одно знаю точно, что в советское время о Марксе как о покойнике - "хорошо или ничего". А сейчас уже не скрывается нежелательное.

Потом начались голословные обвинения в фашизме. Мы - фашисты? Это мы-то фашисты? Это ничего, что фашизм - это массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-х. Зачем учить матчасть? Ненужно. Как жаль Гайсин, что вы никогда с настоящими фашистами не общались, так как они бы оторвали вам что-нибудь из ненужного. Я думаю, что у них разговор с "советчиком" был бы короткий. А тема закрыта, потому что от вас адекватности в подобных обсуждениях не дождёшься. Зомби.

Стихи посылал. Не радоваться надо, а плакать, так как "пиррова победа". А вы не в курсах почему "впервые широко был отпразднован в СССР лишь спустя два десятилетия при Брежневе. В том же юбилейном 1965 году День Победы снова стал нерабочим." Высшее руководство прекрасно понимало, какой ценой досталась победа и кто в этом виноват. Так не воюют. Это бездарная война, и вина лежит на руководстве страны.
Немецкая армия не могла по ресурсам тягаться с советской, по количеству вооружений, но где был дух советский солдат? Они массово сдавались в плен и беспорядочно отступали(драпали). Не очень-то хотелось защищать коммунистический рай, когда с одной винтовкой против танков, авиации и артиллерии. Террор и пропаганда творят чудеса. Образ врага.

"Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружьё. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьёт твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя. Он возьмёт твоих [близких] и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха-мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!"

фраза из статьи советского писателя, публициста Ильи Эренбурга, опубликованной 24 июля 1942 года[1] в газете «Красная звезда» № 172 (5236).

Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Константин Симонов    

http://www.stihi-rus.ru/1/simonov/7.htm


При Брежневе из победы начали делать культ, а должно быть что-то другое. Это моё личное мнение.

Про гайсина уже давно всё написано....

Кто гнал и тупо шел на бойню,
Кто строил и хранил тюрьму -
Каких вы почестей достойны,
Тоскующие по ярму?!
Вы даже и в преддверье гроба
Не поумнели ни на грош,
И в вас кипит все та же злоба,
Когда развенчивают ложь,
И вы в угаре реваншизма
Вопите, требуя расправ...
Вы - оправдание фашизма:
Хотя бы в чем-то был он прав!

Чагин - провокатор голода. Гореть ему в аду за его преступления. Вы ещё услышите протесты против него, несмотря на принятые  решения.

Гайсин

73

Re: Товарищ Чагин и Голод

Itshim пишет:

Немецкая армия не могла по ресурсам тягаться с советской, по количеству вооружений, но где был дух советский солдат? Они массово сдавались в плен и беспорядочно отступали(драпали). Не очень-то хотелось защищать коммунистический рай, когда с одной винтовкой против танков, авиации и артиллерии.

Что-то непонятно получается: немецкая армия не могла по ресурсам тягаться с советской (т.е. как я понимаю советская армия была лучше обеспечена и вооружена), но одновременно советские солдаты шли воевать с одной винтовкой против танков, авиации и артиллерии. Поясни.
И по поводу пропаганды - ты не согласен с тем, что она выставляла немцев врагами?

74

Re: Товарищ Чагин и Голод

Itshim пишет:

Высшее руководство прекрасно понимало, какой ценой досталась победа и кто в этом виноват. Так не воюют. Это бездарная война, и вина лежит на руководстве страны.
Немецкая армия не могла по ресурсам тягаться с советской, по количеству вооружений, но где был дух советский солдат? Они массово сдавались в плен и беспорядочно отступали(драпали). Не очень-то хотелось защищать коммунистический рай, когда с одной винтовкой против танков, авиации и артиллерии. Террор и пропаганда творят чудеса. Образ врага.

А Вы скажите это оставшимся в живых ветеранам!!!! Скажите что они бездарно воевали и сегодняшнему поколению в Вашем лице, эта Победа не нужна!!!! Выскажите свое недовольство по поводу того, что наши деды и бабушки фактически голыми руками победили фашизм ( негодяи - зачем разбили немцев!?). Похвалите оккупантов за Хатынь и тысячи других истребленных деревень и стертых с лица земли городов (заметьте не только советских)!!!
Мне жаль Вас Итчим, очень жаль......

75

Re: Товарищ Чагин и Голод

Блин, в очередной раз повторю вам же Итшим о другом пытается сказать... :-(

76

Re: Товарищ Чагин и Голод

Raziel пишет:
Itshim пишет:

Немецкая армия не могла по ресурсам тягаться с советской, по количеству вооружений, но где был дух советский солдат? Они массово сдавались в плен и беспорядочно отступали(драпали). Не очень-то хотелось защищать коммунистический рай, когда с одной винтовкой против танков, авиации и артиллерии.

Что-то непонятно получается: немецкая армия не могла по ресурсам тягаться с советской (т.е. как я понимаю советская армия была лучше обеспечена и вооружена), но одновременно советские солдаты шли воевать с одной винтовкой против танков, авиации и артиллерии. Поясни.
И по поводу пропаганды - ты не согласен с тем, что она выставляла немцев врагами?

Я имел ввиду начало войны. Гитлер, когда нападал на Советы, знал насколько ресурсов у Советов больше. Но потом германское командование увидело с какой скоростью этот перевес прос..еться, и появилась надежда на победу. А советские войска очень эффективно вели наступательные операции.  Об этом рассказывается воспоминаниях немцев.   

Ты правильно написал "выставляла". Зачем выставлять извергами тех, чьи преступления очевидны.  В призывах разжигается какая-то нечеловеческая жестокость и желание убивать. А как же плен?

77

Re: Товарищ Чагин и Голод

Itshim пишет:

Немецкая армия не могла по ресурсам тягаться с советской, по количеству вооружений, но где был дух советский солдат? Они массово сдавались в плен и беспорядочно отступали(драпали). Не очень-то хотелось защищать коммунистический рай, когда с одной винтовкой против танков, авиации и артиллерии. Террор и пропаганда творят чудеса. Образ врага.

ну тут ты совсем НЕПРАВ!!!!!! как раз наоборот бывало даже одна винтовка на двоих, а защищали не рай какой там коммунистический а свою землю, чтоб мы могли по ней ходить, могли жить на этой земле. и если ты этого до сих пор не понял то мне тебя жаль. а в плен по свеому желанию сдавались не самые лучшие люди, в то время как мальчишки и девчонки убегали на фронт. или ты скажешь что этого не было??????? да мы в пояс должны им каждый день кланятся что они отстояли русскую землю для русских людей и политический строй или "рай" тут были не причем!!!!!!

78

Re: Товарищ Чагин и Голод

Жаль мне ваших родителей! Как они, рабы советские, смогли воспитать такого морального урода, у которого нет ни одной своей мысли? Тексты  переписывает чужие, стихи тоже. Вот уже и до рисунков добрался. Кстати, рисунка великого советского поэта Владимира Маяковского. Даже не гнушается брать то, что ненавидит, брать у тех, кого презирает и опошляет каждым предложением.
Бедные родители! Как они уживаются в одной квартире с тем, кто ненавидит их лютой ненавистью, за то, что жили в советское время, предавали соседей и друзей, но выжили и даже родили ребенка, который не стал им в радость. Им и сейчас приходится притворяться, чтобы как - то сохранить отношения со своим отпрыском.
Но чтобы сохранить эти отношения, они продолжают все также предавать своих соседей и друзей, коммунистов называют фашистами, Карла Маркса и Сергея Есенина пидорами. Иногда носят цветы к дому Ксении Черновой. Но почему - то приносят цветы в четном количестве, как на похороны. Иногда поют гимн. Он называется "Гимн Баранов". Но этот гимн не имеет ничего общего с депутатом  Барановым. Просто это удивительное совпадение.
Может быть, у них, родителей,  есть еще надежда на будущее. Все таки им рассказали, что один человек, пусть не совсем адекватный, но сына поддержал. Открыто, на каком - то форуме. И даже сын по-человечески написал этой форумчанке спасибо. Первое за всю 25-ти летнюю жизнь хорошо слово. Как - то даже радостно за человека становится. За неполного, но человека. И хочется верить, что лет через 20-25 он станет полноценным.
Но вот увидят ли это измученными советским невольем и нынешним беспределом родители?

79

Re: Товарищ Чагин и Голод

Itshim пишет:

Я имел ввиду начало войны

и тут вынужден не согласиться.

80 (13.08.11 22:15 отредактировано Itshim)

Re: Товарищ Чагин и Голод

багира18 пишет:
Itshim пишет:

Высшее руководство прекрасно понимало, какой ценой досталась победа и кто в этом виноват. Так не воюют. Это бездарная война, и вина лежит на руководстве страны.
Немецкая армия не могла по ресурсам тягаться с советской, по количеству вооружений, но где был дух советский солдат? Они массово сдавались в плен и беспорядочно отступали(драпали). Не очень-то хотелось защищать коммунистический рай, когда с одной винтовкой против танков, авиации и артиллерии. Террор и пропаганда творят чудеса. Образ врага.

А Вы скажите это оставшимся в живых ветеранам!!!! Скажите что они бездарно воевали и сегодняшнему поколению в Вашем лице, эта Победа не нужна!!!! Выскажите свое недовольство по поводу того, что наши деды и бабушки фактически голыми руками победили фашизм ( негодяи - зачем разбили немцев!?). Похвалите оккупантов за Хатынь и тысячи других истребленных деревень и стертых с лица земли городов (заметьте не только советских)!!!
Мне жаль Вас Итчим, очень жаль......

Я думаю, что ветераны не оценят мои высказывания. Но воевали бездарно. С огромными человеческими потерями. У солдат выбора не было. Они выполняли приказы, глупые приказы. Наши деды не голыми руками воевали - Советская система показала образец мобилизации в тяжёлых условиях. Я про людей, кот. не щадили.

П Р И К А З

СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ

№ 0428

г. Москва

17 ноября 1941 года

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования П Р И К А З Ы В А Е Т :

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ

http://badnews.org.ru/news/tretja_oshibka_politika_goni_nemca_na_moroz/2010-12-10-5316