1 (2.09.12 23:27 отредактировано Дибазол)

Тема: О новой политико - православной инквизиции

Сразу оговорюсь - я человек верующий. православный христианин. Но с сегодняшнего дня я начал понимать. как по воле нового бога путина и его проповедника Кирилла , мы входим в тьму мести, зла и призывов казнить "неверных" С каких пор в нашего руководителя православной  церкви вселилось  неисчерпаемое зло. с которым он официально обращается к государственным судебным структурам с УКАЗАНИЕМ КАК И НА СКОЛЬКО ЛЕТ эти оступившиеся молодые женщины должны сесть в тюрьму. Это Уже не  37 год -это хуже. Когда церковник, нарушив ВСЕ заповеди Христовы призывает к насилию , это не патриарх -это палач и преступник. Наказание должно быть сопоставимо с преступлением. Максимум за этот проступок - штраф или общественные работы на несколько суток. Но каннибалам -церковникам, зажиревшим от денег прихожан и от политических сделок всего этого мало - им нужна популярность шоу-менов. В итоге получится отток прихожан из православия ( не зря муфтий так старался поддержать суровое наказание) и переход или в другие течения веры или - что более страшно- вообще отказ от веры . Вот чего по моему мнению добиваются Кирилл и Чаплин. Я их, как верующий в истинного Христа человек, объявляю  ПРЕСТУПНИКАМИ ВЕРЫ

142

Re: О новой политико - православной инквизиции

Карабаш пишет:
опоссум пишет:

.Церквей  в Татарстане около 250 , а мечетей  более 1300 …
Я просто за справедливость в изложении фактов ….

справедливость у Вас несколько странная. Кстати откуда вы 1300 мечетей то взяли? Вранье похоже у Вас  входит в привычку.

Читайте внимательно пост 107...Если врет он ,то соотвественно вру я....

143 (25.09.12 20:45 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

Читайте внимательно пост 107...Если врет он ,то соотвественно вру я....

Вы уверены в том что в посте №107 привели слова именно Талгата Тайжутдина?
Вот я к примеру прочитав Ваш пост в этом не уверен.
И так Ваш пост:

опоссум пишет:

Справка : из  интервью порталу «Интерфакс-Религия» рассказал глава Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин.

Раньше у мусульман России было всего 94 мечети, сегодня их в десятки раз больше. Например, в Башкортостане было 16, а сейчас 1016 мечетей, в Татарстане — 15, а сегодня 1300. В России же в целом существует более семи тысяч мечетей, действуют семь исламских вузов, десятки медресе, более 20 тысяч мусульман совершают хадж.

Нельзя ли дать ссылку откуда Вы эту ахинею взяли?

А теперь прочтите, что же на самом деле было сказано Талгатом Тайжутдином:
http://www.peoples.ru/state/priest/talgat_tadzhuddin/interview.html
Сейчас мусульмане получили возможность строить мечети. В 1989 году у ЦДУМ их было 94, теперь около 2000. Хотя дореволюционного уровня мы пока не достигли - тогда мечетей было 7500, мы об этом не сожалеем

Как видите данные приведенные Вами несколько отличаются от того что было сказано на самом деле.
Так что Вы сударь врете, и уже не в первый раз.

144

Re: О новой политико - православной инквизиции

Хочу обратиться и к оппонентам и к соратникам ( хотя я уже с трудом различаю кто есть кто) А дело всё в том, что мы слишком изменили суть темы, но не это самое страшное. Самое страшное- это то, что мы похоже уже готовы идти здесь стенка на стенку из-за религиозных убеждений. Это отвратительно! Но самое главное - именно этого от нас и ждут негодяи от всех направлений: от некоторых представителей власти верховной и светской, до некоторых руководителей религиозных конфессий. Власти светской нужна духовная смута. чтобы была причина "закручивать гайки", а власти духовенства эта смута как нельзя кстати. чтобы обогащаться на чувствах верующих ещё больше. Надеюсь на вашу благоразумность, и следствием этой благоразумности должно быть прекращение ожесточённого спора христиан и мусульман. Бог один, а вот отвратных подонков в религиозных одеждах-хоть отбавляй!Говорить нужно не о мусульманах, христианах, иудеях и иже с ними, говорить нужно о ГРАЖДАНАХ РФ- О ПРЕСТУПНИКАХ , ЗАЩИЩЁННЫХ СВОИМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ И ДУХОВНЫМИ ДОЛЖНОСТЯМИ !

145

Re: О новой политико - православной инквизиции

http://www.religare.ru

Добавлено: 25.09.12 20:34

Или просто наберите в Яндексе : "Интервью порталу «Интерфакс-Религия»  главы Центрального духовного управления мусульман России Талгата Таджуддина."

146 (25.09.12 22:50 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

Или просто наберите в Яндексе : "Интервью порталу «Интерфакс-Религия»  главы Центрального духовного управления мусульман России Талгата Таджуддина."

Набрал и нашел вот это интервью:
http://www.peoples.ru/state/priest/talgat_tadzhuddin/interview.html
В котором говорится:
Сейчас мусульмане получили возможность строить мечети. В 1989 году у ЦДУМ их было 94, теперь около 2000. Хотя дореволюционного уровня мы пока не достигли - тогда мечетей было 7500, мы об этом не сожалеем
Как видите ни о каких 7500 мечетей в современной России он не говорил, и о 1300 мечетях Татарстана там тоже нет ни слова.
В посте №138 я подробно описал каким образом появляются те "цифры" которые называет опоссум.
Мой Вам совет господин враль поменьше читайте шовинистические сайты.

Дибазол пишет:

........быть прекращение ожесточённого спора христиан и мусульман. ........

А спора как такового нет. Есть фанатично настроенный апоссум, пытающийся всех убедить в том что акция шовенистов которую они устроили в Текстильщиках и в Митино это якобы желание самих москвичей.
В оправдание своей бредятины начинает рассказывать басни о "тысячах мечетей" в Казани. ag

147

Re: О новой политико - православной инквизиции

Вот интервью полностью
О том, каким был 2010 год для российских мусульман, какие надежды связаны с новым московским муфтиятом и как преодолеть разногласия в исламской общине России, в интервью порталу "Интерфакс-Религия" рассказал глава Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин.


- Уважаемый муфтий, каким Вы запомните уходящий год?

- Этот год был знаковым для многих сфер нашего государства. Вместе с тем целый ряд регионов подвергся тяжелым испытаниям, природным катаклизмам - лесным пожарам, засухе.

+ Интервью полностью

Люди боролись за урожай. К этому еще добавилось и то, что произошло в последний месяц в Москве. Уходящий год стал для наших соотечественников трудным с точки зрения испытания гражданской зрелости, реальной стала тенденция, связанная с ослаблением многовекового межнационального единства России. Поэтому мы выражаем благодарность президенту страны и всему руководству за то, что этому вызову для государства и общества был дан решительный отпор.

Народы нашей страны веками жили в мире и согласии, и это заповедано нам нашими предками. И в будущем году и нам, и нашим детям, и нашим внукам нужно прилагать огромные усилия, чтобы сохранить межнациональное согласие и межрелигиозный мир. Без этого духовно-нравственное возрождение и процветание страны невозможны.

Мы видим, что нет абсолютно никакой основы для противопоставления религий и народов нашей страны. Это была провокация, но тем более нам нужно усилить бдительность, прилагать усилия, прежде всего духовным лидерам, к тому, чтобы укреплялось взаимопонимание между народами и последователями традиционных религий. Необходимо усилить работу с молодежью, чтобы не проникал в их среду религиозный экстремизм и тем более терроризм. Это наша священная обязанность.

- Какие наиболее заметные события в жизни мусульман в этом году Вы бы отметили?

- У нас строятся и храмы - только в Башкортостане было открыто в 2010 году десять новых мечетей, их количество в десятки раз превышает то, что было 20 лет назад. Всего же в регионах мы открыли до трех десятков мечетей. Налаживается и сфера исламского образования. Мы ощущаем в этом помощь и органов власти, и общества, в том числе Фонда поддержки исламской культуры, науки и образования.

- Недавно Вы издали указ о назначении председателя Духовного управления мусульман Москвы и Центрального региона страны муфтия Чувашии Альбира Крганова…

- Решение о создании московского муфтията было принято семь лет назад, но мы тогда не смогли его зарегистрировать. У нас есть резиденция в Москве, и сейчас Альбир Крганов приступает к своей деятельности. Надеемся, что при новом мэре Москвы у нас будет доброе сотрудничество и взаимопонимание, и столичный муфтият сможет вести активную деятельность.

- Как бы Вы могли прокомментировать высказывания главы Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина о том, что российские власти якобы притесняют ислам?

- Раньше у мусульман России было всего 94 мечети, сегодня их в десятки раз больше. Например, в Башкортостане было 16, а сейчас 1016 мечетей, в Татарстане - 15, а сегодня 1300. В России же в целом существует более семи тысяч мечетей, действуют семь исламских вузов, десятки медресе, более 20 тысяч мусульман совершают хадж. Государство и Фонд поддержки исламской культуры, науки и образования оказывает помощь духовным управлениям. О каком ущемлении ислама или притеснении мусульман может идти речь? Так заявлять нет никаких оснований.

- В исламской умме России, как известно, существуют сложности. Как, на Ваш взгляд, их можно преодолеть?

- Необходимо работать в направлении восстановления единства, которое было у нас, слава Богу. Мы еще в прошлом году выступали с такой инициативой, но это, конечно, дело не одного дня. Речь идет о тех, кто 15-16 лет назад вышел из состава Центрального духовного управления мусульман России. Вся наша деятельность и надежды связаны с тем, чтобы мусульмане были объединены одной целью - вносить свой вклад в укрепление мира и духовности в стране, в ее процветание.

- Недавно была создана Российская ассоциация исламского согласия (Всероссийский муфтият). Как Вы отнеслись к этой инициативе?

- Сейчас для нас создание новых муфтиятов - это не новость. В свое время они по пять-шесть, а то и десятками создавались. Мы надеемся, что деятельность нового муфтията будет соответствовать традиционному исламу. Даст Бог, мы сможем сотрудничать в противостоянии религиозному экстремизму, терроризму и в укреплении традиционного ислама.

148 (26.09.12 11:53 отредактировано Карабаш)

Re: О новой политико - православной инквизиции

опоссум пишет:

Вот интервью полностью
...........

И вот тоже его интервью полностью:
Верховный муфтий Талгат Таджуддин: <Права общества выше прав отдельной личности>
Талгат Таджуддин, Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман (ЦДУМ) России высказывается за ужесточение контроля над выездом россиян для религиозного образования в иностранных учебных заведениях и против вмешательства духовенства в политику. Рост исламофобии и взгляд на права человека с точки зрения ислама - эти и другие вопросы авторитетный мусульманский лидер обсуждает в беседе с нашим корреспондентом.

+ Интервью полностью

Самый простой способ вернуть зрение за 2 недели! Вы будете поражены!
Границу на замок!
- Муфтий-хазрат, как Вы оцениваете положение исламской общины в России? И сколько всего, по Вашей оценке, мусульман в России?
- Думаю, в России примерно 15 миллионов этнических мусульман. Иногда, говорят, что записывать в мусульмане по национальному признаку нельзя, но я с этим не согласен.
Почти за 60 лет я не встретил и десятка атеистов. Все верят, и, естественно, следуют традициям предков. Конечно, в мечети ходит меньше людей, но верят - абсолютное большинство. А с приезжими в России мусульман - около 20 миллионов.
Что касается положения общины, то считаю, идет нормальное развитие. За последние 15 лет произошли огромные сдвиги. Еще в 1989 году, в России во время перестройки было создано первое духовное учебное заведение. Теперь это Российский исламский университет в Уфе, и в этом году мы планируем открыть еще 5 его филиалов. Сейчас у нас обучаются 600 студентов, готовим имам-хатыбов для мечетей. В СССР на 70 миллионов мусульман существовало лишь одно медресе - в Бухаре, там обучалось всего 50 студентов.
Сейчас мусульмане получили возможность строить мечети. В 1989 году у ЦДУМ их было 94, теперь около 2000. Хотя дореволюционного уровня мы пока не достигли - тогда мечетей было 7500, мы об этом не сожалеем. Все должно идти естественным путем, по мере потребностей. Когда люди духовно-нравственно созрели, чтобы идти в Божий храм, тогда строится мечеть. Поэтому говорим: "Храм не появится на земле, пока его не будет в сердце". Радует интерес молодежи к вере.
Самая острая проблема - кадровая. Мечетей строится немало, а людей, способных проповедовать согласно основам традиционного Ислама, пока маловато.
- В последнее время молодые мусульмане уезжают из нашей страны получать религиозные знания за рубежом, а потом общество и правоохранительные органы сталкиваются с пропагандой экстремистских взглядов. Высказываются предложения решить эту проблему на межгосударственном уровне, а именно путем заключения между Россией и рядом арабских стран соглашений, предусматривающих выдачу студенческих виз лишь по представлению российских муфтиятов. Какова Ваша точка зрения?
- Я это полностью поддерживаю. Было время, когда за рубеж уезжали даже не молодые люди, а дети по 14-15 лет, и даже 13 лет. Отправлялись без всякого учета, без направлений духовных управлений мусульман. Многие, проучившись по 5-6 лет, и даже больше, получали образование абсолютно не соответствующее нашим традициям. Они были оторваны от нашей жизни, от реальности. Когда они возвращались, им было непросто устроиться на службу в мусульманские общины, и на местах возникали сложности. Мы об этом говорили. Наши студенты, Центрального духовного управления, обучаются в Египте.
В университете "Аль-Азхар" преподают традиционный ислам, и мы не видим никаких отклонений. Отучившись, они востребованы в наших мечетях или духовных учебных заведениях. Остальных же мы не можем направлять на службу в наши общины, до того, как они пройдут аттестацию в Российском исламском университете. Никому не позволено проповедовать экстремистские взгляды или нетрадиционный для России ислам.
- Вы своих студентов не направляете для обучения в Саудовскую Аравию?
- Нет. После того, как молодые люди отучатся 2 года в наших подготовительных учебных заведениях, а потом в университете еще 4 курса, лишь затем направляем в Египет. И сейчас мы провели переговоры, будем отправлять учиться в Марокко и в Сирию. Я считаю, что должна быть создана система, при которой молодые люди должны учиться за рубежом по направлению муфтиятов. Ведь даже при приеме в Российский исламский университет требуется рекомендация имама того города, района или села, где живет молодой человек.
И имамы несут ответственность за тех, кого направили на учебу. В вопросе отправки студентов в иностранные учебные заведения это не менее важно, и мы в этом вопросе надеемся на помощь государства, и российского министерства иностранных дел.
Религия отделена от государства, а ислам - от политики
- В России существует три исламских центра: Центральное духовное управление мусульман, Совет муфтиев России и Координационный совет мусульман Северного Кавказа. Иногда взгляды этих организаций различны. Как простому верующему разобраться в наставлениях разных руководителей?
- Мусульманину разобраться очень просто. Пророк Мухаммед (Да приветствует его Аллах и облагодетельствует) сказал: "Будет много и шайтанов, и тех, кто попытается сбить вас с истинного пути. Я оставляю вам Священный Коран и Сунну, крепко держитесь, и не отрывайтесь". Да, в России есть три духовных центра мусульман, из них Центральное духовное управление мусульман - старейшее, ему 217 лет. Есть Союз муфтиев России, и Координационный совет муфтиев Северного Кавказа - так сложилось за последние 15 лет. Были и десятки других организаций, а потом исчезли. Сейчас между нами нормальные, братские отношения. И мы считаем, что это сотрудничество будет полезным, послужит стабильности в обществе и противостоянию ваххабизму, экстремизму и терроризму. Вопрос об избрании единого лидера сегодня не стоит.
- Некоторые исламские лидеры нашей страны выступили с заявлениями об изменении государственных символов, о введении многоженства в соответствии с религиозной традицией. Как Вы относитесь к этим инициативам?
- Столетиями таких претензий со стороны мусульман к государству российскому не предъявлялось. Символика России принимается Государственной Думой, и это дело политическое. Вмешательство религиозных деятелей и духовенства в политику недопустимо, и поэтому мы выступаем против создания политических партий на религиозной основе.
А о многоженстве в Коране сказано ясно - дозволяется иметь до 4 жен. В отношении них надо быть справедливым, и в Коране говорится, что этот принцип претворить в жизнь очень сложно. Пророк Мухаммад (Да приветствует его Аллах и облагодетельствует) говорил, что если у кого-то две жены, и он не будет к ним справедлив, то в Судный день за это будет расколот пополам. Вопрос о многоженстве поднимается не только религиозными деятелями, но и политиками. Отчасти он связан с демографической ситуацией, и может быть, это помогло бы ее решению.
- А сколько жен у Вас?
- Одна, слава Богу. Но заменяет всех четырех.
- Уважаемый муфтий! В феврале этого года вы направили Патриарху письмо, в котором давали свою оценку нашумевшей книге Романа Силантьева "Новейшая история исламского сообщества в России". Какова Ваша позиция по этому вопросу?
- Действительно, на февральском заседании Межрелигиозного совета России было зачитано мое письмо Патриарху Алексию, в котором приводились оценки книги "Новейшая история исламского сообщества России". Внимательно изучив эту монографию, я пришел к выводу, что она апологетична традиционному исламу, опирается на серьезные и многочисленные источники, а также выгодно отличается отсутствием субъективизма и минимизацией авторских оценок. В то же время Роман Силантьев не учел, что приводимые им в качестве иллюстраций диффамационных кампаний клеветнические измышления могут быть использованы против лидеров традиционного ислама. Это, конечно, не может не вызывать сожаления.
- И какова была реакция Патриарха на Ваше письмо?
- Его Святейшество направил мне весьма теплый ответ, в котором подчеркнул, что Русской Православной Церкви было весьма важно получить официальный комментарий старейшей мусульманской организации России по поводу данной книги. Он отметил, что значительная часть рецензентов солидарна со мной в положительных оценках научного труда Р.А.Силантьева и согласился с тем, что автор должен учесть высказанные замечания в своей дальнейшей работе.
Для ЦДУМ особенно значимо, что Патриарх поблагодарил нас за конструктивную позицию по этому вопросу, а также выразил признательность Координационному центру мусульман Северного Кавказа и тем представителям Совета муфтиев России, которые объективно оценили книгу Силантьева.
На этом, я полагаю, вопрос с "Новейшей историей исламского сообщества России" исчерпан.
Американцам пора смирить гордыню
- Как вы думаете, исламофобия - результат страха перед террористами, прикрывающими свои действия исламскими фразами, или это беспричинное чувство, не поддающееся анализу?
- В конце ХХ века и в начале ХХI обозначилась тенденция использования религии, и не только ислама, для прикрытия политических действий. И, к сожалению, для мусульман экстремисты различного толка использовали ислам для оправдания своих действий. Об этом говорилось и на недавней конференции в Каире. В частности, речь шла о том, что в Афганистане, вроде бы, изначально противостояли атеистическому Советскому Союзу, но когда советские войска были выведены, те же "борцы за веру" начали убивать друг друга. Значит, истинные цели были совершенно другими. Исламофобия есть, и нас она беспокоит, ибо привносит напряженность в современную жизнь. Ислам не содержит в себе ни терроризма, ни экстремизма.
- Но весь мир видел, как 11 сентября в арабских странах люди плясали от счастья в связи с гибелью 3000 американцев. Ликование там царило и после других, менее масштабных по числу жертв трагедий. Что делать с этим?
- Мы от лица Центрального духовного управления мусульман выразили соболезнование американскому народу. И абсолютно никакого злорадства или радости мусульмане России по этому поводу не испытывали. Сегодня такое злорадство может у кого-то возникнуть, потому что гордыня и попытка утверждения своего образа жизни со стороны американцев вызывает отторжение. Какие могут быть эмоции в Ираке, где ежедневно погибает от 60 до 100 человек?
- Но ведь там шииты взрывают суннитов...
- Говорят - так. Но нам не верится. Кому-то очень хочется, чтобы там шла гражданская война. Нельзя так играть с народами, пытаясь оправдать предсказания о войне цивилизаций. Тысячелетиями различные цивилизации существовали рядом, сотрудничали, дополняли друг друга. Народы могут выражать свои эмоции по-разному… Почему в такой стране, как США могли совершить такой теракт? И, как такая страна, которая не смогла его предотвратить, может брать на себя ответственность по сохранению мира, справедливости и демократии во всем мире?
- Вы выразили соболезнования, а толпы ликовали. В какой степени исламские лидеры могут контролировать людей?
- Ликовали в Палестине. Но ведь там десятилетиями проблемы остаются нерешенными. Разве это справедливо? Разве там не прослеживаются двойные стандарты?! Вот там выбран парламент, демократическим путем, путем, предложенным Соединенными Штатами. Так опять осложнения. А народ все видит, какие бы дипломатические прикрытия не возникали. Искать решения проблем необходимо, но, разумеется, не путем террора.
- А Вы признаете право Израиля на существование?
- Конечно. Каждый народ имеет на это право, и каждый человек.
Контрацепция допустима, а эвтаназия - нет
- Всемирный русский народный собор попытался впервые сформулировать церковно-общественный взгляд на права человека. Была принята Декларация прав и свобод человека. Вы намерены разрабатывать подобный документ?
- Основа подобного документа - само Священное Писание, ниспосланное Аллахом. Наидостойнейшее создание во Вселенной - это человек, и сохранение его достоинства - наша духовно-нравственная обязанность. И если есть достойные люди, то их взаимоотношения строятся на основе прав человека. Примером этого вполне могут служить взаимоотношения между религиозными традициями в России.
- Что выше - права личности или права общества?
- Пророк Мухаммад говорил, что если ты совершишь молитву один, то воздаяние перед Всевышним - одно, а если коллективно - то воздаяние в 27 раз больше. Права общины, общества превыше прав отдельной личности.
- Тем не менее, есть разные взгляды. Например, гомосексуалисты обвинили Вас в нарушении их прав и разжигании гомофобии.
- Знать их не знаю, и знать не хотел. Если они занимаются этим делом в темных закоулках, это их право. Но если это будет совершаться на улице, или призывы к этому будут совершаться на улице, это должно быть пресечено. Истинные взгляды на права человека должны быть выше извращений, и это сказано во всех Священных книгах, ниспосланных Всевышним.
- Как Ислам относится к эвтаназии?
- Отрицательно. Жизнь дается Всевышним, и только он имеет право ее отнимать. Если даны страдания человеку, значит они предписаны Всевышним. И вмешательство человека недопустимо.
- Но ведь лечиться от болезней можно?
- Конечно. Всевышний создал болезни и лекарства от них - поэтому лечитесь. Пророк Мухаммад (Да приветствует его Аллах и облагодетельствует) говорил, что если в городе нет султана или правителя - не входите туда, а если нет врача, лекаря - убегайте оттуда.
- Аборты возможны?
- Аборты абсолютно нежелательны, но возможны по медицинским причинам, и только на сроке до 4 месяцев. Но вполне допустимым считается использование контрацептивов.
По ходу разговора
- Молва приписывает Вам шутку - будто бы на встрече с президентом Вы сказали, что Троица - это Рождество, Новый год и Курбан-Байрам?
- Вы же знаете русскую поговорку "Бог троицу любит". И так сошлось, что в этом году все три праздника отмечались примерно в одно время. Мы, мусульмане, все праздники отмечаем. И Новый год. Издавна мусульмане в России отмечали Рождество - Рашту его называли. Мы чтим Ису как Посланника Всевышнего.
- У Верховного муфтия бывает свободное время?
- Свободное время бывает редко, я провожу его с внуками, с семьей, на природе. Раньше верхом ездил, но сейчас годы не те. Иногда занимаюсь стендовой стрельбой по тарелкам.
- А отпуск как проводите?
- За 26 лет служения я в отпуске был всего 3 раза.

Сколько на самом деле в Казани мечетей ( и в Татарстане тоже) я давал ссылку там выше, похоже товарищи из "Интерфакс-Религия" хорошо переврали интервью Тайжутдина. Но дело то не в колличестве церквей и мечетей, их должно быть столько что бы они мгли вместить всех верующих, и людям тогда не придется молится на улице.
Речь то идет о действиях православных шовенистов пытающихся ограничить другие конфессии, о МП РПЦ потакающей этим шовенистам а так же о всевозможных сетевых апоссумах которые "рукоплещит" этим шовенистам.
Вы бы лучше  читали бы первоисточники чем выкладывать непроверенную информацию.

149

Re: О новой политико - православной инквизиции

Карабаш пишет:

Речь то идет о действиях православных шовенистов пытающихся ограничить другие конфессии


а как же уничтожение православных храмов и убийство служителей церквей в республике Чечня, воинственными мусульманами??? Это тоже дело рук православных шовинистов??? Но только вахабиты (насколько я знаю это мусульмане) призывают убить неверных, тех, кто исповедует не их религию. Разве другие конфесии тоже призывают к убийству людей исповедующих не их религию???

150

Re: О новой политико - православной инквизиции

НасРать пишет:


а как же уничтожение православных храмов . . .

Вы погуглите на счет церквей в Чечне. Будете сильно удивлены. Особенно узнав кто именно разрушил там обе  церкви.

Добавлено: 26.09.12 13:37

НасРать пишет:

убийство служителей церквей в республике Чечня, воинственными мусульманами??? Это тоже дело рук православных шовинистов??? Но только вахабиты (насколько я знаю это мусульмане) призывают убить неверных, тех, кто исповедует не их религию. Разве другие конфесии тоже призывают к убийству людей исповедующих не их религию???

Точнее не "воинственными мусульманами", в бандитами. Не путайте. Вахаббитов традиционные мусульмане считают сектантами. Вахабиты считают неверными в том числе и мусульман которые не разделяют их взгляды. Имамов и муфтиев в Чечне убито в разы больше чем православных священников.

151 (26.09.12 16:29 отредактировано НасРать)

Re: О новой политико - православной инквизиции

Карабаш пишет:

Вы погуглите на счет церквей в Чечне.

Спасибо, я уверенный пользователь интернета. Поэтому и выложил ссылку про церкви в Чечне.
А вот вахабизм, как раковая опухоль, уже пустил метастазы по всем мусульманским странам. Уже в Башкирии и Татарии есть его последователи, что ещё 5 лет назад я там этого не замечал, причем среди молодёжи.

152

Re: О новой политико - православной инквизиции

НасРать пишет:


а как же . . .  в республике Чечня, . . .

позвольте спросить а причем тут вообще Чечня и "флешмоб" шовенистов по запрету строительства мечети в Москве? Что разве коренные мусульмане Москвы имеют какое то отношение к бандитам из Чечни?

153

Re: О новой политико - православной инквизиции

Для того чтобы немного изменить направление дискуссии, и может быть..., ну в общем, следующее интервью:

http://vz.ru/opinions/2012/9/26/599855.html
«Христиане всем мешают»
Илья Постолов, кинооператор, главный редактор православного журнала «Истина»
Кощунства в церквях, спиливание крестов, надругательство над иконами, святотатство, очернение духовенства и мирян, в конце концов, хула на Церковь и Бога – всё это появилось не вдруг. Это появилось очень давно, впрочем, это не секрет. Как бы ужасно это ни звучало, но для Церкви и её чад это явление обычное, так как и события эти предречены Христом в Евангелии, и они совершаются на протяжении 2000 лет, то ослабевая, то усиливаясь.
«Сегодня они говорят, что крест – лишь дерево, а завтра скажут, что человек – лишь биомасса»

+ Христиане всем мешают

И всякий раз они случаются не спонтанно, им предшествуют некие события. На заре Христианства Церковь Христову обвиняли то в поджоге Рима, то в каннибализме, то в безбожии, после чего устраивали страшные гонения. Люди же не звери, им нужны веские основания, к тому же человек человека убить не может, человека сначала нужно «расчеловечить». И потом можно смело на гильотину, костёр и т.д.
Потом были иконоборцы, крестоносцы, мусульманское владычество...
В 20-м веке христиан уничтожали за «мракобесие», «контрреволюцию» и т.п. И опять, что называется, «за дело».
И вот на дворе век 21-й. Вера стала делом личным. Верь, во что хочешь, хоть в лапшу на ушах. Но нет, христиане по-прежнему всем мешают. Убивать как-то не комильфо – демократия мешает, а вот поиздеваться можно – демократия позволяет (sic!). И тут уж кто во что горазд. Остаётся только одно препятствие – «за что», ведь старые ярлыки уже «не катят». И вот тут в дело вступает тяжелая артиллерия пропаганды. Как известно, визуальные средства в деле пропаганды просто незаменимы. Идеологический фундамент Соединенных Штатов был заложен в первую очередь Голливудом, который доносил до рядового американца нужные интонации, смыслы, цели и задачи, мировоззрение. Та Европа, которую мы знаем сегодня, была выращена с помощью визуального искусства. На этой ниве особенно потрудились всевозможные французские авангардисты, как, впрочем,  Пикассо и Дали – эти предвозвестители сексуальной революции...
Так закладывался фундамент новых гонений на христиан в постхристианской Европе. Сначала они отвергли Христа, а теперь снова желают Его распять. Современный кинематограф уделяет этой теме большое внимание. Детей и взрослых долгие годы воспитывают в ненависти к христианам. Стоит ли после этого удивляться?
Теперь только перечисление фактов:
1. Итальянская и русская мафия в боевиках как на подбор ревностные христиане – у всех увесистые нательные крестики, которые показывают чуть ли не крупным планом в сценах с насилием и убийствами. Смотрите, мол, какие на самом деле христиане.
2. «Мизери». Фильм по книге Стивена Кинга. Главная героиня – ревностная христианка и сумасшедшая маньячка.
3. «Особо опасен». Фильм Тимура Бекмамбетова. В одной из батальных сцен главный герой стреляет обломком ножа, застрявшем в дуле пистолета, в икону Девы Марии, изображенную на майке злодея – мясника и адепта тайного, якобы христианского, общества.
4. «Золотой компас». Детский фильм (sic!). Положительный герой – говорящий медведь – разбивает православный иконостас, который почему-то используется в качестве наружной стены неопознанного одноэтажного строения явно не религиозного назначения.
5. «Братья Гримм». Главный герой в исполнении Мэтта Деймона, чтобы привлечь внимание людей, собравшихся в церкви, стучит по напрестольному Распятию.
6. «Тихая Земля». Главный герой, оставшийся один на Земле, врывается в церковь и с криками: «Бог, явись мне, или я убью Твоего Сына» – стреляет в Распятие из дробовика.
7. «Агора». Фильм, повествующий об египетском ученом – женщине греческого происхождении, астрономе Ипатии, которую убивают злые христиане. Авторы фильма, ничтоже сумняшеся, обвиняют в её гибели святителя Кирилла Александрийского. Безумные религиозные фанатики – христиане противопоставлены образованным и рассудительным язычниками, которые в ходе гражданской войны безуспешно пытаются спасти от «христианских дикарей» Александрийскую библиотеку. Хотя до сих пор доподлинно неизвестно, кто уничтожил её. Например, Плутарх винил Цезаря, Эдуард Гиббон винил христиан, Григорий Бар-Эбрей винил мусульман, а авторы Британской Энциклопедии возлагают основную вину на Аврелиана...

И многое другое.
Люди, воспитанные такой пропагандой, сожгут храм, не моргнув. Как сказала лидер группы FEMEN, «для нас крест – это просто дерево». И будущее у такого мира трагично. Сегодня они говорят, что крест – лишь дерево, а завтра скажут, что человек – лишь биомасса. И это уже произошло.

154

Re: О новой политико - православной инквизиции

НасРать пишет:

Спасибо, я уверенный пользователь интернета. Поэтому и выложил ссылку про церкви в Чечне.
А вот вахабизм, как раковая опухоль, уже пустил метастазы по всем мусульманским странам. Уже в Башкирии и Татарии есть его последователи, что ещё 5 лет назад я там этого не замечал, причем среди молодёжи.

5-6 лет назад просто на этом не говорили. Мусульмане России успешно борются с этим явлением. В том числе и проповедью. Именно  по этому и нужны мечети. Запретом достигнуть можно еще большей радикализации. Ну с вахаббизмом все ясно с ним борются. А вот православный шовенизм увы деятелями РПЦ ВСЯЧЕСКИ  подогревается.

155

Re: О новой политико - православной инквизиции

Или вот еще...почему-то, прочитав вспомнил марксовскую молодежную доску почета...

http://vz.ru/opinions/2012/9/25/599771.html
«Перчатка в лицо»
Сергей Кургинян, политолог, президент Международного фонда «Экспериментальный Творческий Центр» Если змеи начнут завтра кусать президента России, Европарламент скажет, что это ласточки. Уровень иррационального отношения и к России, и к действующей власти такой, что кто бы ни стал эту власть критиковать и кто бы ни стал ее поносить, этого человека надо срочно выдвигать на Нобелевскую премию в виде высшего мирового нравственного авторитета и т.д. Неважно, что это змея.

+ Перчатка в лицо

Она кусает – говорю «ласточка», потому что она кусает моего врага.
«Это постмодернистская Европа, это не Европа Бальзака, Золя, Экзюпери! Это Европа Pussy Riot, Мадонны»
Рациональных объяснений быть не может: назвать трех дам легкого поведения достойными премии Сахарова можно только по вышеназванной причине. Хрущев когда-то спрашивал, почему лауреаты Нобелевской премии – не Шолохов, не кто-то, а Бунин и потом Пастернак. Но это были мелочи: «Доктор Живаго» – великое произведение. «Тихий Дон», с моей точки зрения, более великое, а для кого-то нет. Но когда просто трех особ соответствующего поведения поднимают на щит, это уже совсем другое. Значит, уровень ненависти к субъекту, которому это все демонстрируют, сейчас примерно в тысячу раз выше, чем в эпоху холодной войны. Это даже не холодная война, это гораздо хуже – острее. При холодной войне нужно было Пастернака с «Доктором Живаго» поддержать. «Гонимый человек, мы его поддерживаем, вам показываем фигу с Нобелевской премией». А тут нужно поддержать Pussy Riot. Есть же разница? Пастернак – великий художник. То есть там поддерживают человека, обладающего определенными потенциалом и характеристиками. А здесь поддерживают полных ничтожеств. Их возносят только потому, что они против действующего субъекта. Никаких других оснований для этого нет. Соответственно, уже неважно, кого. Змею поддержат, крокодила – лишь бы кусал.
Ситуация будет развиваться только к худшему. И я бы на месте действующей власти задумался над тем, что происходит. Тут не может быть ничего, тут нужны жесткие реакции: и с ВТО, и с ювенальной юстицией, и со всем остальным. Хотеть понравиться – бессмысленно! Чем больше мы стремимся построить с ними какой-то compromise, тем более хамски они себя ведут. С ВТО построили этот самый compromise – они что сделали? Обещали отменить поправку Джексона-Веника и не отменили. Идет подстраивание к Западу с ювенальной юстицией вопреки всему, что говорит народ, – а они номинируют на
Но это не все. Второе: если они этих дам так поддерживают, берут на щит, значит они центром сопротивления режиму (как они говорят), власти, политической системе (как мы говорим) выбирают трех безнравственных особ. В центре сопротивления возникают люди аморальные и бессмысленные. Значит, все сопротивление начинает выстраиваться в этом постмодернистском, гнилом, аморальном ключе. Когда-то сопротивление выстраивалось вокруг Сахарова. Он был ссыльным, он выглядел как человек нравственный, имеющий убеждения. Теперь они на это место ставят трех низкопробных девушек! Вместо Сахарова! Люди, которые связаны с Сахаровым, – вот кто должен протестовать. Этак мы до мышей дотрахаемся, как в том анекдоте. Так они и дотрахались до мышей. Они хотят построить здесь сопротивление на совершенно гнилой основе. Но это же сплошной порок!
Наконец, третье: они говорят, что теперь над Европой поднят флаг – такой «Веселый Роджер» – аморальности, распутства и всего прочего. Но если там поднят «Веселый Роджер», то почему мы туда должны идти? Это постмодернистская Европа, это не Европа Бальзака, Золя, Экзюпери! Это Европа Pussy Riot, Мадонны. А нам что в ней делать? Ну пусть все Pussy Riot туда едут, их не так много. Почему мы туда должны идти, если Европа такая, если она нам швыряет эту перчатку в лицо? Значит, все, что можно сделать, – это выйти из нее немедленно, выйти из ее институтов, разорвать все что можно с точки зрения компромиссных международных соглашений и трезво строить торговые, дипломатические отношения.
Я не призываю к скандалам. Но только жесткое отстранение от этой пакости может пакость ввести в берега. В противном случае вы уступили, от вас еще требуют, вы и это уступили, от вас еще требуют – и так бесконечно.
Это – проверка на вшивость. Решение на уровне уголовного мира, когда говорят «твое место у параши». Это перчатка в лицо. Ее, конечно, можно не заметить. Но только, когда ты это не замечаешь, делают еще что-то. В конце концов, мы же должны сказать правду: на суде было доказано, что в храме творилось просто хулиганство, и слова о Путине – последующий монтаж. На это кто-нибудь обратит внимание из наших честных правозащитников?
Так вот, если бы они похулиганили в храме и это осталось незамеченным, то они бы пришли снова. И на что-нибудь там, прошу прощения, написали, накакали. И тогда что? Тоже надо не обращать внимания?
Вот говорят, общественность должна реагировать так, как в исламском мире. А можно договорить до конца, что имеется в виду? Если суд и власть не реагируют, значит, реагирует общественность. Но вы знаете, как реагирует общественность в исламском мире, вы это видели. Надо, чтобы так реагировала православная общественность? А потом что будут делать? Прессовать эту православную общественность, и тогда власть окажется между двух огней? Они же будут продолжать наступление. Они спиливают кресты. Дальше что они сделают? Православный народ мудро реагирует вяло. Но это же не может длиться бесконечно. Если на все реагируешь вяло, то тебя нет. Реагируешь остро – «о ужас!»
Понятно, что это капкан, из которого надо выбираться. И я называю самые разумные сегодняшние средства: просто ответить на это, на государственном уровне, немедленно. Иначе будет поздно.
Есть несколько вещей, которые вполне можно сделать. «Совет Европы это признал? Мы в таком Совете Европы не хотим участвовать. И во всех европейских организациях. Мы не хотим, все, до свидания. Все, кончена для нас эта эпоха. Вы подняли «Веселый Роджер» – мы не хотим плыть на этом корабле. Если ваша Европа – Европа Pussy Riot. Пока это был Сахаров, мы были готовы».
Дальше возникает следующее: никаких ювенальных законов, никакого вхождения в ВТО. «Вы нас обманули с Джексоном-Веником – мы выходим». Нужен пакет таких действий. Уверяю вас, это так отрезвит, что весь диалог резко облагородится. В противном случае он приобретет окончательно хамский характер. А тогда все равно придется отвечать, ведь нельзя же все время не отвечать.
Мы хотим в Европе быть у параши? Если хотим – все. Это в зоне называется «опущенные». Если не хотим, то мы должны сделать то, что в таких случаях делают, – отвечать так, чтобы у людей отпала охота помещать тебя на такое место. Что можно противопоставить этой логике? Ведь поместили, это же видно.

В интервью газете ВЗГЛЯД

Думал в какой теме разместить, остановился на этой, хотя..., наверное, другие темы были бы ближе...

156

Re: О новой политико - православной инквизиции

НасРать пишет:
Карабаш пишет:

Вы погуглите на счет церквей в Чечне.

Спасибо, я уверенный пользователь интернета. Поэтому и выложил ссылку про церкви в Чечне.
А вот вахабизм, как раковая опухоль, уже пустил метастазы по всем мусульманским странам. Уже в Башкирии и Татарии есть его последователи, что ещё 5 лет назад я там этого не замечал, причем среди молодёжи.

Да в мусульманстве едва ли не больше направлений и течений, чем в христианстве! И все они также, мягко говоря, не долюбливают друг друга. Так что, "традиционного" мусульманства не существует. Помимо шиитов и суннитов, есть ещё и упоминавшиеся вами вахаббиты, салафиты, алавиты, исмаилиты и пр... И посмотрите, хотя бы на примере сирийского конфликта, как они "любят" друг друга...

157

Re: О новой политико - православной инквизиции

Наверно пришло то время, которое предсказывали, что вера пойдет на веру и будут войны из-за энергоносителей...страшно что дожил до этого...

158

Re: О новой политико - православной инквизиции

Любая религия становится воинственной, если во главе конфессий и течений этих религий стоят экзальтированные недоноски. Вот Дмитрий приводит суждения Кургиняна, а я начинаю опасаться за наших потомков, если вдруг наши правители начнут так мерзостно и воинственно мыслить, как приведённый выше "деятель" Хватит уже ставить в примеры полуфашистские лозунги. Приведу пример: Ребёнок ходит в детсад, со всеми ругается - и с детьми и с воспитателями, делает, что захочет, не чтит общеустановленные правила и пытается судить об окружающих как о виноватых во всех его бедах. Родители этого чада критикуют на чём свет стоит всех воспитателей и детей - по их мнению один их сын правильный. а ВСЕ остальные - злопыхатели. Так вот то же самое и пытаются впаривать нам некоторые"патриоты" - что весь МИР -УРОДЫ И ПОДОНКИ, а мы - Россия - ИЗБРАННЫЕ ПРАВЕДНИКИ. Так вот всё это - клинический случай. Зомбирование общества, дабы не верило оно  в ОЧЕВИДНОЕ - что  в развитых странах действительно жизнь лучше намного, потому, что она для населения, а не против, как сейчас у нас.Я хочу защищать чистое, незапятнанное денежным   мракобесием христианство, но его нет, и я перестал ходить в супермаркеты с золотыми куполами, молюсь иконам дома. Я так же хочу уважать чувства мирных мусульман, проповедающих терпение. добродетель и смиренность - но я тоже этого почти не вижу - мусульманство начинает становиться похожим на армейские подразделения, правда без понятий о совести. И эта армия будет до тех пор пополняться, пока есть бедные - в виде потенциальных воинов, и очень богатые эмиры( типа Катарских) которым нужны новые рынки влияния и мировая значимость. Выход лишь в одном - и христианам. и мусульманам нужно научиться оказывать не просто влияние на своих зарвавшихся лидеров, но уметь и заставить государство применять законные меры воздействия к таким деятелям . Но у нас даже подонка в рясе, сбившего людей в пьяном виде, государевы служаки отмазывают как могут, стирают свидетельства и.т.п. А начать нужно с себя, и в первую очередь перестать собачиться, а начать разбираться . Карабаш никак не может снять розовую кисею с глаз  и никак не может начать объективно рассуждать. А ведь объективность - это ещё и умение не только видеть ошибки того , кого защищаешь, но и умение признавать их перед другими, ну а мой извечный визави Опоссум слишком узконаправлен в защите СОВРЕМЕННОГО христианства и пытается совместить несовместимое -христианство по писанию, то есть истинное православное христианство, и то отвратительное НЕЧТО, состоящее из церковных одежд и ненасытной жажды денег прихожан, обмана и вседозволенности, что руководит нашей духовностью ныне. А Дмитрию переживать за духовное развитие страны не нужно-уже и взрослые и верующие подростки разобрались кто есть кто, и чтят действительные духовные каноны. А иначе наша страна не развивалась бы. А она развивается назло мошенникам во властных дворцах. А придурков типа ФЕМЕН и просто хулиганствующей молодёжи было много во все времена- здесь не надо врать молодым пользователям и идеализировать прошлые времена - всегда было всё одинаково  И ещё мы почему то в своих дискуссиях совсем не учитываем ещё одну ПОЛОВИНУ населения -атеистов. У них права с верующими должны быть одинаковыми. но сейчас происходит нечто дикое и непотребное : отрицающих наличие бога как то не просто не милуют. а ещё и говорят с ними с обличительной, а иногда и с обвинительной позиции. Извечная русская беда - стелиться под царя: пришёл царь "очень православный" - всем надо стать "очень православными" чуть ли не под запись. Скотничество!!! А если завтра придёт каннибал, что , людей жрать начнём!? Призываю ещё раз уважать всех и верующих в бога, и верующих в науку , и ни во что не верующих!

159

Re: О новой политико - православной инквизиции

Витамин пишет:

Так что, "традиционного" мусульманства не существует. Помимо шиитов и суннитов, есть ещё и упоминавшиеся вами вахаббиты, салафиты, алавиты, исмаилиты и пр... И посмотрите, хотя бы на примере сирийского конфликта, как они "любят" друг друга..

Сейчас на дворе 21 век, ну право не стоит пользоваться слухами и домыслами.

Сделаю небольшой ликбез:
В Исламе два основных направления суннизм и шиизм. Есть секты исмаилитов и ахмадие, число последователей этих сект незначительное.
В суннизме есть четыре богословско-правовых направления.
1.Наиболее либеральное направление, существующее с 8 века это ханифитский масхаб. В мире 2/3 мусульман придерживаются этого направления. В Поволжье ханифитский масхаб был принят в 925 году. Традиционным Исламом для России является Суннизм ханафитского масхаба.
2.Малкитский масхаб.
3.Шафиитский масхаб.
4.Ханбалитский масхаб.  наиболее жесткий.
Все эти четыре масхаба различаются только методом толкования Корана, но отдельным направлением в Исламе не являются.

Ваххабизм и салафизм это одно и тоже. Течение отпочковалось от ханбалитского масхаба. В основе этого учения был возврат к основам Ислама. Однако они на столько далеко ушли в своем ревизионизме от Ислама  что теперь ТРАДИЦИОННЫЕ СУННИТЫ считают вахаббитов СЕКТОЙ.  Как агрессивное движение оно сформировалось в конце 18 века, при поддержке британской империи, и было направлено на развал Османской империи. С самого возникновения государства Саудовская Аравия (где официально кстати принят салафизм) оно является союзницей Великобретании. Обладая большими ресурсами это государство старается распростронить свое влияние. Политика чистой воды тут религией и не пахнет. В ход идет все что угодно в том числе и терроризм.
Почти такая же история и с Талибаном. В свое время его "взростили" в Пакистане при поддержке США для вытеснения советского присутствия в Афганистане.

Второе направление в Исламе это шиизм. Распространен в Иране и Азербайджане. Есть немногочисленные представители в Сирии, Турции, Узбекистане. Пока Запад не начинает лезть со своим "уставом" сунниты и шииты вполне мирно уживаются.

Алавитов вообще трудно назвать мусульманами. Они очень немногочисленны и являются по сути закрытой сектой.
Касаемо Сирии там идет иностранное военное вмешательство по свержению светского режима. Никакого противостояния религии там нет и не было. Основное население в Сирии это сунниты, и воюют они с обоих сторон.

Добавлено: 27.09.12 08:18

Дибазол пишет:

.......... Я так же хочу уважать чувства мирных мусульман, проповедающих терпение. добродетель и смиренность - но я тоже этого почти не вижу - мусульманство начинает становиться похожим на армейские подразделения, правда без понятий о совести. .......

Вы похоже плохо смотрите ag
В России проживают миллионы мусульман. Среди Ваших знакомых  много мусульман, к примеру я. И что все "ходят строем"?
С чего Вы взяли то что в Исламе нет понятия совесть?

Карабаш никак не может снять розовую кисею с глаз  и никак не может начать объективно рассуждать.

Вы все же повнимательней читайте мои посты. Я призываю собеседников перестать следовать раздуваемой в СМИ исламофобии и наконец то начать думать головой. Рядом с вами живут мусульмане и они такие же люди как и вы, ни чем абсолютно не отличаются кроме того что молится ходят не в церковь а в мечеть. Хватит уже слушать свевозможные страшилки про "далекие страны".

Вон и НасРать пишет мол Ислам "призывает" убивать неверных. А сам Коран в руках ни разу не держал. Он даже не знает о том кого же в Коране называют неверными. Не знает и о том что в Коране и Сунне пророка нет такого призыва. К несчатью домыслы и слухи распускают в отношении Ислама деятели РПЦ. К примеру чего стоит только книга "Религия креста и религия полумесяца" написанная Юрием Максимовым, "Православный ответ Исламу" покойного Сысоева и много подобных книг которые как экстремистскими иначи ни как не назовешь.
Но НасРать, Библию тоже в руках похоже не держал. Если бы он читал Библию то наверное знал бы о том что там тоже есть такое понятие как неверные. Но в отличии от Корана где неверными называются язычники курайшиты (иудеи, зороастрийцы и христиане называются в Коране людьми писания так как поклоняются единому Богу так же как и мусульмане, в оношении них термин неверные не применяется), в Библии к неверным относят всех нехристиан. Ну а уж цитат из Библии можно надергать и похлеще чем из Корана, особенно из Ветхого Завета. Можно и из истории вспомнить немало случаев когда христиане шли убивать неверных. К примеру вспомнить митрополита Макария, он мало того что благословил на войну "с неверными", так еще и указ издал: Все мечети пометать и в конец их извести.
Этот указ кстати в России ревностно исполнялся до конца 18 века пока  его не отменила Екатерина II, разрешив мусульманам исповедовать Ислам и строить мечети. Благодаря указу Макария в России нет ни одной мечети старше 18 века, а ведь Ислам на земли Поволжья пришел почти на 100 лет раньше того как христианство пришло на Русь.
Вот и сейчас  пытаются ввести всевозможные запреты. Одного только не понимают. Все эти вспышки вахаббизма в России это отголоски запретов на создание исламских учебных заведений в начале 90-х. Много людей тогда отправилось учиться в Саудовскую Аравию, оттуда они приехали уже носителями чуждых ТРАДИЦИОННОМУ ИСЛАМУ В РОССИИ идей. Людей надо готовить здесь и обучать  тому Исламу который исторически в России проповедывался. Надо строить мечети что бы люди  не молились на улице раздражая прохожих а слушали проповеди внутри зданий.
Тут помогать не надо, надо просто не мешать.
На деле видим обратное. К примеру в Текстильщиках и в Митино.

Добавлено: 27.09.12 08:24

Дмитрий... пишет:

   .......Потом были иконоборцы, крестоносцы, ...  .

Иконоборчество это вообще то течение в православии существовавшее в 8-9 веках. Автор статьи которую Вы привели наверное забыл то что крестоносцы были христианами.

Добавлено: 27.09.12 08:37

НасРать пишет:

Спасибо, я уверенный пользователь интернета. Поэтому и выложил ссылку про церкви в Чечне.
.

Можно посмотреть где Вы ее выложили?

Кстати  ставя минус мне в репутацию Вы говорите:

Покланяйтесь своему Аллаху без оскорблений других религий!!

1.Вы похоже не знаете о том что мусульмане поклоняются тому же самому Богу что и христиане.
2.Где Вы увидели в моих постах оскорбления в адрес других религий?

160

Re: О новой политико - православной инквизиции

Карабаш пишет:

Можно посмотреть где Вы ее выложили?

Конечно можно, пост 134.

161

Re: О новой политико - православной инквизиции

Карабаш, среди моих знакомых действительно много добропорядочных мусульман, в том числе и Вы. Но я говорил о другом - о той разрастающейся по миру армии воинственных террористов и мятежников, официально осуществляющих свою деятельность во имя ислама. Люди на этой ассоциации начинают бояться мусульман в принципе. Я понимаю, что это не правильно, и многие это понимают. Но есть и другие, кто просто боится и их сложно переубедить, что в Коране ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет ничего воинственного. И ещё - я не говорил, что в исламе нет совести, я сказал, что её нет у воинов ислама