1 (21.01.11 16:40 отредактировано Кошка)

Тема: Маркс или Екатерининштадт

Маркс, который 242 года назад носил красивое имя Екатерининштадт...

"Уважаемые жители города Маркса!

От имени всех жителей города Цербста и особенно от имени членов Международного исторического общества «Екатерина II» г. Цербста мы поздравляем всех жителей г. Маркса с открытием памятника Екатерине II. Мы считаем, что восстановление этого памятника является большим достижением жителей Марксовского района, которые выступают за справедливость в оценке исторических событий и личностей. Мы надеемся в ближайшее время посетить ваш город и посмотреть памятник великой дочери Цербста. При посещении мы устроим в Марксе фотовыставку бывших и нынешних памятников Екатерине Второй, которая составлена госпожой Аннегрет Майнцер – председателем общества «Екатерина II». Наше общество является надежным помощником Цербской городской администрации при всех ее мероприятиях, направленных на сотрудничество с городами России. "
saratov.og.ru/articles/2007/10/09/443.shtml
(http://saratov.og.ru/articles/2007/10/09/443.shtml)

По желанию форумчан открываем опрос:
"Как Вы считаете, для поднятия экономической составляющей нашего района (и в конечном итоге - его жителей), для привлечения туристов и облагораживания нашего прекрасного городка есть ли необходимость в переименовании города с "Маркс" на "Екатерининштадт"?"
Просим также высказываться в отношении какие возможные неудобства это может принести жителям.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Если проанализировать историю, Екатерине второй я бы поставила жирную пятерку! Молодец!!! Много хорошего сделала для России!!!
А вот Маркс со всеми коммунистами...тьфу...со своим "Капиталом" - ни к чему хорошему не привели, да и начали с крови (революция)...и кровью закончили (1991 г.)

2

Re: Маркс или Екатерининштадт

Я за!
Только вот неудобство в том,все документы менять придётся)

3

Re: Маркс или Екатерининштадт

я за стопятцот!!

4

Re: Маркс или Екатерининштадт

Краснодар - раньше назывался Екатеринодар!!!
Какие придется менять документы???
Как же переименовывался Санкт-Петербург, где проживают 5 (!) МИЛЛИОНОВ человек???
Не надо будет ни чего менять...вот стукнуло тебе 20, 45 лет...или место жительство поменял (улица, дом) иль женился/развелся - то есть ТОГДА, когда НАДО по-любому паспорт менять - вот заодно и название города другое впишуть!

Добавлено спустя 43 секунды:

OsiriS пишет:

я за стопятцот!!

что это?

Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:

А вот еще инфа: http://news.mail.ru/society/1805325/
(news.mail.ru/society/1805325/)
" 63% горожан хотят жить в Марксе. ...... При этом большинство «отказников» объясняли свою позицию тем, что не хотят проходить процедуру смены документов.
Заместитель главы района Сергей Баранов считает их довод несостоятельным. Когда два года назад город Бедно-Демьяновск переименовывали в Спасск (так он назывался до революции), там половина жителей тоже была против. «Но существенных проблем переименование не вызвало, – говорит г-н Баранов. – Людям не понадобилось менять паспорта, достаточно было проставить новый штамп о прописке. А кое-кто до сих пор ходит без штампа».

Если 63 % - за "МАРКС", следовательно 37 % не против переименования.
А если тем 63 % еще и "разжевать", что "плюсов" намного больше чем "минусов" и что документы менять не придется - мож и поменяют свое мнение...
Все-таки с переименованием города остается надежда, что жить станет лучше (это я сейчас про развитие туризма и немцах)

Добавлено спустя 39 минут 6 секунд:

Интересно, а как правильно: ЕкатеринИнштадт или ЕкатеринЕнштадт? Яндекс и так и эдак на Маркс ссылки дает...

5

Re: Маркс или Екатерининштадт

Кошка пишет:

Краснодар - раньше назывался Екатеринодар!!!

Дорога ложка к обеду- так гласит русская пословица и на данный момент, насколько я понял вопрос не актуален. А если и решать что-то с переименованием, то не бургами или штадтами называть. В России живем! Тогда уж и Россию давайте будем называть Russia  или Rusland, к сожалению на клаве даже буквы такой нет. Дома hausami  будут и т.д. А правление Екатерины тоже было противоречивым. С одной стороны просвещенным, с другой тирания. Врочем как и вся история.

6

Re: Маркс или Екатерининштадт

Капец - МАРКС - блин русское слово!
Есть варианты: Екатериненград (град - же русское слово) или Баронск (бароны - хоть и приезжие - у нас были! и вообще, от Екатерины пошли все эти привозные деятели искусств и Россия всегда была многонациональной страной)
И давайте не будеи забывать, что в Немеции (т.е. Германии) есть русские города - где живут наши соотечественники. Почему у нас, в России не может быть немецкого городка
(ДА МЫ ОДНИ НА ВСЮ РОССИЮ ТАКИЕ БУДЕМ!!!) вот сейчас, находишься где-ниить за 1000 км. и когда говоришь, что ты из Маркса - аж стыдно становится...особенно когда ждешь вопрос: "А где ЭТО?" Да чего там говорить, даже Медведев ни знал о существовании такого прекрасного уголка своей страны!
А после переименования перед Ангелиной Меркель Медведеву будет чем похвалиться ag

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

ygrek пишет:

вопрос не актуален.

что значит - "не актуален" ...А мы - поднимем!
блин, а вот меня не было на этих слушаньях! А кто это вообще решал? Собрали небольшую кучку народа в актовом зале администрации...Давайте уж тогда референдум городской проведем по поводу переименования!
(на ближайших выборах - чтоб лишние деньги не тратить?)

7

Re: Маркс или Екатерининштадт

ygrek пишет:

Дорога ложка к обеду- так гласит русская пословица и на данный момент, насколько я понял вопрос не актуален. А если и решать что-то с переименованием, то не бургами или штадтами называть.

Не было бы Екатерины и немцев,то и самого города небыло бы!
А почему Маркс? Екатериненштадт-это ещё понятно,немцы основали,Екатерина одобрила,а с какого боку тут Маркс?!

8

Re: Маркс или Екатерининштадт

Hallucinogen пишет:
ygrek пишет:

Дорога ложка к обеду- так гласит русская пословица и на данный момент, насколько я понял вопрос не актуален. А если и решать что-то с переименованием, то не бургами или штадтами называть.

Не было бы Екатерины и немцев,то и самого города небыло бы!
А почему Маркс? Екатериненштадт-это ещё понятно,немцы основали,Екатерина одобрила,а с какого боку тут Маркс?!

Вы немного не поняли. Ради Бога, давайте переименуем, только без бургов и штадтов. В России живем. А почему "проехали"? Так глава сказал, что хотел переименовать к визиту Президента РФ. Тогда бы весь город "в асфальт укатали". Да и против многие были не потому, что очень любят творца "Капитала", хотя это руководство для бизнесменов, а потому ,что имея опыт хождения по бюрократическим инстанциям, да еще за свои же деньги, не хотели его повторять. Если бы тогда людям объяснили доходчиво, а,тогда еще представители паспортного стола, обратились к людям с разъяснением, тогда и вопрос решился бы.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Кошка пишет:

Екатериненград (град - же русское слово) или Баронск

Екатеринград или Баронск вполне приемлемо. Только удаленные друзья будут подкалывать в отношении Баронска с голым задом.

9

Re: Маркс или Екатерининштадт

Кошка пишет:

Интересно, а как правильно: ЕкатеринИнштадт или ЕкатеринЕнштадт?

может тогда стоит переименовать в Екатерин*нштадт?

10

Re: Маркс или Екатерининштадт

Кошка пишет:

Краснодар - раньше назывался Екатеринодар!!!
Какие придется менять документы???
Как же переименовывался Санкт-Петербург, где проживают 5 (!) МИЛЛИОНОВ человек???
Не надо будет ни чего менять...вот стукнуло тебе 20, 45 лет...или место жительство поменял (улица, дом) иль женился/развелся - то есть ТОГДА, когда НАДО по-любому паспорт менять - вот заодно и название города другое впишуть!

Добавлено спустя 43 секунды:

OsiriS пишет:

я за стопятцот!!

что это?

Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:

А вот еще инфа: http://news.mail.ru/society/1805325/
(news.mail.ru/society/1805325/)
" 63% горожан хотят жить в Марксе. ...... При этом большинство «отказников» объясняли свою позицию тем, что не хотят проходить процедуру смены документов.
Заместитель главы района Сергей Баранов считает их довод несостоятельным. Когда два года назад город Бедно-Демьяновск переименовывали в Спасск (так он назывался до революции), там половина жителей тоже была против. «Но существенных проблем переименование не вызвало, – говорит г-н Баранов. – Людям не понадобилось менять паспорта, достаточно было проставить новый штамп о прописке. А кое-кто до сих пор ходит без штампа».

Если 63 % - за "МАРКС", следовательно 37 % не против переименования.
А если тем 63 % еще и "разжевать", что "плюсов" намного больше чем "минусов" и что документы менять не придется - мож и поменяют свое мнение...
Все-таки с переименованием города остается надежда, что жить станет лучше (это я сейчас про развитие туризма и немцах)

Добавлено спустя 39 минут 6 секунд:

Интересно, а как правильно: ЕкатеринИнштадт или ЕкатеринЕнштадт? Яндекс и так и эдак на Маркс ссылки дает...

Правильно будет Екатериненштадт...

11

Re: Маркс или Екатерининштадт

А я считаю, что "Маркс" - это уже брэнд. Мне это название нравится.  И  не надо ничего менять.

12

Re: Маркс или Екатерининштадт

Разговаривала со священнослужителем...Задала ему такой вопрос: "Почему совеская власть искореняла церковь" (после просмотра к\ф "Чудо")
Говорит, власть хотела полный контроль над народом. Тогда спросила, почему Ленина никак не похоронят (кстати сейчас опять обсуждается его закапывание) - поп пояснил:
Когда Ленин только умер и его забальзамировали (тож мне - фараон блин) - мало кто знает, что прорвалась тогда канализация в мовзолеи - и плавал наш Ленин в говне - то есть сам Бог как бы дал понять, что за такие грехи -земля его не возьмет и достоин он только в какашках плавать!
Вот и наш батюшка говорит что имя Маркс - проклято!!!
ЛЕНИНград - перименовали, СТАЛИНград - переименовали, какого х*ена про МАРКС то забыли???
Что карл маркс сделал для НАШЕГО города и для страны? - НИЧЕГО!
Что сделал Екатерина - сами знаете!!!
И какой это бренд?
Вот единственный немецкий город в России - вот это бренд! Тык нам еще за это и дороги мож на окраинах сделают?
Уж лучше в МУХОСРАНСЕ жить, чем в МАРКСЕ!!!
(жители Маркса - марксовцы, жители Екатериненграда - екатерининградцы...лучше чем екатериненштадцы ag )
Бурги вам не нравится... - а как же ЕкатеринБУРГ? (он же - Ёбург) Санкт-ПетерБУРГ, ОренБУРГ, ВыБОРГ, (МарксБург  bk) - ВСЕ знаменитые города!
За пределами России: СтрасБУРГ, Люксембург, Зальцбург, Клостернойбург, Маттерсбург, Бад-Радкерсбург, Эдинбург, Аугсбург, Альтенбург, Ашаффенбург, Бад Хомбург, Бюкебург, Вольфсбург, Дуйсбург, Кведлинбург, Клоппенбург, Кройцбург, Люнебург, Магдебург, Марбург, Ольденбург, Регенсбург, Фрайбург, Мидделбург, Тилбург, Лимбург
(нем. Burg — крепость)

13

Re: Маркс или Екатерининштадт

Я за переименование. Исторические корни имеют важное значение. Скоро забудут Маркса, Ленина, и будем мы жителями города с непонятным названием. Уже трудно ответить на вопрос: "Почему Ваш город называется Маркс?" Гораздо приятнее отвечать на вопрос об истории Екатериненштадта, - сколько здесь поводов для гордости и интересного рассказа.
А если эта тема зазвучит где нибудь в кабачке в Германии, то хороший вечер обеспечен.

Был я на слушаниях по переименованию города. Народ не слышит объяснений про преувеличение последствий переименования, про отсутствие сложности с паспортами, "особое" чувство "патриотизма" к названию города в котором ты родился затмевает разум и таких людей можно понять, особенно тех, кто уходил на фронт из города Маркса и защищая Родину, они защищали и свой город Маркс.
   
Сейчас в городе единицы тех, чьи и пробабушки и продедушки родились в Екатериненштадте. У нас мало представителей тех корней. Но как бы то ни было, необходимо возвращаться к корням. Пора вспоминать свою настоящую "фамилию"

14

Re: Маркс или Екатерининштадт

Энт, полностью с тобой согласна! Я тоже "ЗА" переименование города!!!!!
Это принесет плюсы в наш город - я в этом уверенна (опыт и четье подсказывают)!!!
Только не понимаю одного - ПОЧЕМУ НА ГОРОДКИХ СЛУШАНЬЯХ ПРО ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ ГОРОДА - пришли ну максимум 2-3 сотни человек....А как же остальные?
Ведь в городе проживают 33 (если память мне не изменяет) ТЫСЯЧИ человек!!!!
И какого хера (простите за французский) судьбу городе решают 200 человек???
Вот скоро будут выборы...На них придет ВЕСЬ город (иль болшьшая его часть) - ДАВАЙТЕ (заодно) ПРОВЕДЕМ ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ по вопросу переименования города!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

15

Re: Маркс или Екатерининштадт

Кошка пишет:

Ведь в городе проживают 33 (если память мне не изменяет) ТЫСЯЧИ человек!!!!
И какого хера (простите за французский) судьбу городе решают 200 человек???

33 тыс в нем прописано. А проживают постоянно думаю около половины. И из этой половины 90% насрать на то переименую Маркс или нет. Они озабочены гораздо более насущными проблемами.

16

Re: Маркс или Екатерининштадт

Кошка пишет:

сам Бог как бы дал понять, что за такие грехи -земля его не возьмет и достоин он только в какашках плавать!

Этого батюшку и близко к пастве подпускать нельзя. Не буду объяснять религиозные догматы. Этот "батюшка" и без меня их хорошо знает и если зная допускает подобные высказывания, то грош ему цена. А если Вы дезу вбрасываете, то и Ваши рассуждения ничего не стоят. А про "бурги" и говорить не хочется. В России живем, а наши доблестные правители об этом давно забыли, да и вложения их в "бургах" и "сити", но никак не в Российских землях.

17

Re: Маркс или Екатерининштадт

Кошка пишет:

Вот и наш батюшка говорит что имя Маркс - проклято!

Батюшку за такие слова надлежит с работы выгнать... поганой метлой...  ag

18

Re: Маркс или Екатерининштадт

У меня знакомый в Спасске живет, никаких документов при переименовании они не меняли,  прописка старая стоит, даже при оформлении кредита проблем не возникло. Я тоже за переименование.

Re: Маркс или Екатерининштадт

Я за возвращение к историческим корням и переименование города в Екатериненштадт.
Но пока общество к этому не готово. Это событие нельзя форсировать.
      (Согласен с Энтом) Особенно нельзя этой темой теребить сердца тех, кто в Великую Отечественную из Маркса пошел защищать Родину, а значит и свой город.
      Сейчас лучше акцент делать на краеведение, как можно больше людей вовлекать в изучение истории нашего города, налаживать исторические связи с Германией, Америкой (куда эмигрировали в конце XIX века многие жители города). Конечно с новым названием это делать легче, но так сложилась...
     Считаю, что референдум по этому вопросу проводить еще рано: хоть и большинство уже могут поддержать переименование, велика часть сомневающихся или категорически непринимающих переименование. Представьте, что голоса разделятся 55% "За" 45% "Против" - формально решение принято, его можно исполнять. НО! Нельзя допустить, чтобы этот вопрос расколол горожан на два больших лагеря "За" и "Против"; только когда статистические исследования и публичные слушания подтвердят, что переименование поддерживает значительная часть горожан (квалифицированное большинство), только тогда вопрос можно выносить на референдум. Разрешение таких общественно-значимых вопросов должно сплачивать, а не разобщать.
Я надеюсь, что понимание общества придет, нужно уметь быть терпеливыми. :-)

20

Re: Маркс или Екатерининштадт

Сергей Баранов:
УВ. БСА, дело в том, что положительную сторону наш народ оценит тока тогда, КОГДА УЖЕ будут "плюсы"!!!!!