261 Ответ от Itshim (16.10.11 02:27 отредактировано Itshim)

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

Про совесть доставило. Всё то хорошее, что осталось в человеке в наше время - это совесть. Именно она очень тонко и еле слышно подсказывает, что "так нельзя", "не делай этого - пожалеешь", "не делай - будут последствия".
Конечно, очень глупо взывать к совести того, кто смеётся, кто "плюнул и растёр". Сказали бы так: "Взывая к моей совести, меня, возможно, хотят обмануть и использовать". Но рассуждать о самом понятии, как о чём-то ненужном - это конечно прорыв в сознании.
Религию отбросили, совесть отбросим. Что останется-то? Всё это (отрицание составляющих морали) ведёт к разрушению основ общества. Да, того, которое якобы пытаетесь спасти, "защищая от немцев". А по-моему, спасать надо нас. Упорно движемся к той последней черте, за кот. зажжётся "пламя очищения". Жаль.
Совесть - это идеал, "как надо". А идеалисты существовали задолго до фашизма, до Ницше, кот. абсолютизировал идеал. Жаль, что вы не изучали философию и Платона. Он говорил о чём-то подобном, об "идеальной кошке" по-моему, то есть о том, что и как должно быть. А по вашей логике, Платон сволочь и гад, и пытается людьми манипулировать.

262 Ответ от ШАТЕНКА (16.10.11 12:11 отредактировано ШАТЕНКА)

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

Уважаемый родник! Карл Маркс не мог умереть в 1944 году, т.к. уже умер в 1883 !Ведь речь идет именно о нем, а не об  Эрихе , к которому Вы пытались меня отослать!   Это(дата смерти) известный исторический факт! А однофамильцев у него(как и у нас с Вами) и сейчас хватает! Не может же он за них всех быть в ответе !

+ Гогель

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

Мы всегда готовы понять немцев и защитить их право на РУССКИЕ земли, мы всегда осуждаем свои несправедливые дела. Но зато русских понять мы не можем. Да и не хотим.
Бедные немцы приволжья, за что их так депортировали? Не уж-то из-за того, что их собратья в это время жгли в печах советских людей? Не справедливо, надо было им земли ещё дать, и разрешить жечь славян уже в тылу

264 Ответ от AKor

  • AKor
  • Лейтенант

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

родник пишет:

Всем жителям города должно быть стыдно за  сегодняшнее название города, потому что это постыдное название возникло в связи с выселением коренных жителей города - немцев во время ВОВ.

   Жила-была семья в квартире под номером 777. Тут городские власти решили семью в принудительном порядке из квартиры выселить, заселить туда другую семью и сменить номер квартиры на 123.
   Прошло время и новое поколение жителей квартиры 123 заявляет, что им стыдно за этот номер и предлагает вернуть номер 777.

Получается, им стыдно за номер, а не за то, что в чужой квартире живут.

+ Businka

265 Ответ от Businka

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

AKor пишет:

Жила-была семья в квартире под номером 777. Тут городские власти решили семью в принудительном порядке из квартиры выселить, заселить туда другую семью и сменить номер квартиры на 123.
   Прошло время и новое поколение жителей квартиры 123 заявляет, что им стыдно за этот номер и предлагает вернуть номер 777.

Получается, им стыдно за номер, а не за то, что в чужой квартире живут.

как здорово сказано!!!! +10000000

266 Ответ от Hallucinogen

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

родник пишет:

Тряпку из нормального государства делают только те, кого покупают штаты.

Нашего президента они тоже купили?

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Алексей Кошелев пишет:

Мы всегда готовы понять немцев и защитить их право на РУССКИЕ земли

Ну тупо так думать. Только у Русских земли хоть ..опой ешь,только тут как собака на себе,и сам толком в дело не пущи и нах.. никому не дам!

267 Ответ от Itshim

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

AKor пишет:

  Жила-была семья в квартире под номером 777. Тут городские власти решили семью в принудительном порядке из квартиры выселить, заселить туда другую семью и сменить номер квартиры на 123.
   Прошло время и новое поколение жителей квартиры 123 заявляет, что им стыдно за этот номер и предлагает вернуть номер 777.

Получается, им стыдно за номер, а не за то, что в чужой квартире живут.

  А что вы предлагаете? Собственность немцам вернуть???? Попробуйте кого-нибудь уговорить свои квартиры освободить. Немцы ничего подобного не требуют. Они вообще ничего не требуют и не просят. От нас инициатива исходит, так как мы понимаем, что нужно уметь исправлять ошибки наших властей.

- Гогель

268 Ответ от ural

  • ural
  • ural
  • Генерал

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

Itshim пишет:

А что вы предлагаете? Собственность немцам вернуть???? Попробуйте кого-нибудь уговорить свои квартиры освободить. Немцы ничего подобного не требуют. Они вообще ничего не требуют и не просят. От нас инициатива исходит, так как мы понимаем, что нужно уметь исправлять ошибки наших властей.

Ну ребята... а ежели чуток глубже в историю заглянем? что и как переименывать начнем?...

269 Ответ от alariym

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

ural пишет:

что и как переименывать начнем?

Начнем, пожалуй, с Москвы...

stepnovhouse.taba.ru/blog/Istori … -1154.html

По крайней мере знаем, что Москва существовала в 1147 году, Марта 28,  и  можем
верить новейшим Летописцам  в  том,  что  Георгий  был  ее  строителем.  Они
рассказывают,  что  сей  Князь,  приехав  на  берег  Москвы-реки,   в   села
зажиточного  Боярина  Кучка,  Степана  Ивановича,  велел  умертвить  его  за
какую-то дерзость и, плененный красотою места, основал  там  город; 
...
...
Она  долгое  время именовалась Кучковым.

270 Ответ от Itshim

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

Начните.

- багира18

271 Ответ от родник

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

ШАТЕНКА пишет:

Уважаемый родник! Карл Маркс не мог умереть в 1944 году, т.к. уже умер в 1883 !Ведь речь идет именно о нем, а не об  Эрихе , к которому Вы пытались меня отослать!   Это(дата смерти) известный исторический факт! А однофамильцев у него(как и у нас с Вами) и сейчас хватает! Не может же он за них всех быть в ответе !

Вы в том посте подразумевали под носителем этой фамилии - Карла, но не упомянули об этом, а мной приведён в пример другой носитель такой фамилии. Советы опростоволосились. Немцы поступили мудрее, переименовав в своё время один из городов в Карл- Маркс - Штадт.

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

Businka пишет:
AKor пишет:

Жила-была семья в квартире под номером 777. Тут городские власти решили семью в принудительном порядке из квартиры выселить, заселить туда другую семью и сменить номер квартиры на 123.
   Прошло время и новое поколение жителей квартиры 123 заявляет, что им стыдно за этот номер и предлагает вернуть номер 777.

Получается, им стыдно за номер, а не за то, что в чужой квартире живут.

как здорово сказано!!!! +10000000

Да!!! Очень здорово!!! Ведь история очень похожа на происходившие реальные события!!!!!

272 Ответ от Hallucinogen

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

Ну искупать никто ничего сейчас вроде не требует

Itshim пишет:

Немцы ничего подобного не требуют.

Просто не надо повторять сделанное,не вышло бы так чтобы потом ещё перед кем-то что-то искупать придётся!

273 Ответ от ШАТЕНКА (17.10.11 22:18 отредактировано ШАТЕНКА)

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

родник пишет:

Вы в том посте подразумевали под носителем этой фамилии - Карла, но не упомянули об этом, а мной приведён в пример другой носитель такой фамилии. Советы опростоволосились. Немцы поступили мудрее, переименовав в своё время один из городов в Карл- Маркс - Штадт.

Я в ТОМ ПОСТЕ писала о  человеке, чье имя носит наш город. По-моему, это очевидно! Меня удивляет другое. Почему Вы( и не только Вы один) с поразительной настойчивостью пытаетесь вызвать у людей чувство вины за то , чего ОНИ НЕ ДЕЛАЛИ ? Может ,вам(всем)  самим стыдно ? Так и СТЫДИТЕСЬ СЕБЕ НА ЗДОРОВЬЕ, а причем здесь все жители!? Или Вы пытаетесь таким образом убедить нас в нашей неполноценности: все мы делаем НЕ ТАК ( НЕ ПО-ВАШЕМУ)?!

274 Ответ от родник

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

ШАТЕНКА пишет:
родник пишет:

Вы в том посте подразумевали под носителем этой фамилии - Карла, но не упомянули об этом, а мной приведён в пример другой носитель такой фамилии. Советы опростоволосились. Немцы поступили мудрее, переименовав в своё время один из городов в Карл- Маркс - Штадт.

Я в ТОМ ПОСТЕ писала о  человеке, чье имя носит наш город. По-моему, это очевидно! Меня удивляет другое. Почему Вы( и не только Вы один) с поразительной настойчивостью пытаетесь вызвать у людей чувство вины за то , чего ОНИ НЕ ДЕЛАЛИ ? Может ,вам(всем)  самим стыдно ? Так и СТЫДИТЕСЬ СЕБЕ НА ЗДОРОВЬЕ, а причем здесь все жители!?

Не имя, а фамилию.

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

Не придуманная история.
Два дня тому назад на заправке, которая находится на выезде на кольце ко мне подъезжает легковая и меня спрашивают: "Как проехать на Волгоград?" . Отвечаю: "Поедете на Энгельс, на развилке на право на новый мост через Волгу." Отвечают: " Так мы же оттуда только приехали." Спрашиваю: "Как это так?" Отвечают:" Так мы же уже проехали какой-то Марксштадт". Отвечаю: " Вы проехали город Маркс, а Энгельс будет впереди".

275 Ответ от ШАТЕНКА

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

родник пишет:

Не имя, а фамилию.

В таких случаях принято говорить "имя"!

276 Ответ от astepanov (17.10.11 22:34 отредактировано astepanov)

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

1. Для выселения немцев были основания. Так, в Фишере был найден в напольных часах замаскированный передатчик, неоднократно замечали сигнальные ракеты, выпущенные со стороны сел, в которых компактно проживали немцы, во время авианалетов.
2. Депортация спасла многих немцев от гибели на фронте.
3.  Для выселенных немцев ссоздавались условия ничемм не хуже тех, в коорых работали направленные в тыл русские. Мне рассказывал об этом отец, он 14-летним пацаном был направлен за Урал, где работал на лесоповалах, в шахте и на металлургическом заводе в Новосибирске. Это же слышал и от многих других.
4. Раз уж кого-то приспичило увековечить имя Екатерины, то предлагаю компромисс: в свое время Аяцков хотел сделать в области легальные публичные дома. Вот и надо в Марксе организовать Министерство легкого поведения, устроить публичный дом имени Еактерины Великой - как раз подходящее название, соответствует ее наклонностям. Устроить открытие с шампанским, пригласить единороссов, устроить бесплатную раздачу резинок... тогда и туристы валом повалят, как того хотела Кошка, и налоги в местную казну пойдут, и платные клиники противовенерические доход будут иметь.  А имя города трогать не надо.
А если серьезно - то чего тему трепать, и так уже ясно, что подавляющее большинство против переименования.  Этот зуд бесполезной деятельности совершенно не понятен.
И последнее. Здесь постоянно треплют понятие "историческая справведливость". Нет ни какой "исторической" справедливости, есть просто справедливость! Если кто-то вопит об исторической справедливости, впору насторожиться: он - либо провокатор, либо дурак.
Не столь давно видел негра, торгующего бусами и прочим хламом на пляже, и вспомнил, что у афиканцев скупали слоновую кость в обмен на бусы. И вот - негр предлагает бусы белым... Что, восторжествовала историческая справедливость? Да нет, он как был голожопым - так и остался. так и переименование города не прикроет жопу и не изменит жизнь к лучшему.

+ Виола

277 Ответ от Itshim (18.10.11 13:39 отредактировано Itshim)

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

astepanov пишет:

1. Для выселения немцев были основания. Так, в Фишере был найден в напольных часах замаскированный передатчик, неоднократно замечали сигнальные ракеты, выпущенные со стороны сел, в которых компактно проживали немцы, во время авианалетов.

Не хватает пруфца.. То есть вы действительно и совершенно искренне считаете,что по вот этим двум фактам можно судить о том, что все поволжские немцы - предатели????

astepanov пишет:

2. Депортация спасла многих немцев от гибели на фронте.

Десятки тысяч немцев, умерших в трудармиях, аплодируют стоя. Прописываю представлять вам такую картину каждый день в течении десяти минут недельки так три.

278 Ответ от idiot

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

А сколько русских полегло  на фронте и в местах лишения свободы так-что немцев это капля в море   не надо было немцем идти войной на русский народ- вот и получили что заслужили  жалко одно что побежденные живут лучше чем ПОБЕДИТЕЛИ

279 Ответ от astepanov (18.10.11 12:16 отредактировано astepanov)

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

Itshim пишет:
astepanov пишет:

1. Для выселения немцев были основания. Так, в Фишере был найден в напольных часах замаскированный передатчик, неоднократно замечали сигнальные ракеты, выпущенные со стороны сел, в которых компактно проживали немцы, во время авианалетов.

Не хватает пруфца.. То есть вы действительно и совершенно искренне считаете,что по вот этим двум фактам можно судить о том, что все немцы - предатели.????

astepanov пишет:

2. Депортация спасла многих немцев от гибели на фронте.

Десятки тысяч немцев, умерших в трудармиях аплодируют стоя. Прописываю представлять вам такую картину каждый день в течении десяти минут недельки так три.

Почтенный, хватит нести пургу. Их, немцев, всего-то были десятки тысяч, по вашему выходит, что все они едвали не поголовно вымерли. В этих трудармиях работали, помимо горсти нецев, великое множество эвакуированных детей, вполне русских пацанов и девчонок. Работали в условиях нисколько не лучших, а подчас и более трудных, чем немцы. А по достижении семнадцати лет они шли на фронт, чтоббы оттуда не вернуться.  Почему-то никто из них не встает в позу неправедно обиженных, а вот немцы и чеченцы с ингушами - ну, самые несчастные.
И еще: я где-то написал, что все немцы - предатели? К чему передергивать? Или это - такой способ валить с больной головы на здоровую?
Еще раз напомню: мой отец был направлен вместе с тысячами таких же пацанов за Урал из балашовского района. точно так же, как и немцы: в неутепленныом товарняке. Три года - впроголодь, на квашеной капусте,на тяжелейших работах (лесоповал, шахты, металлургические заводы). Он не вопит и не бьет себя в грудь кулаком: вот какой я пострадавший! Его, как и немцев,  тоже ни кто не спрашивал, хочет он вкалывать до полусмерти или нет. Между прочим, немцам удалось-таки увезти кое-какой скарб, а вот русским детям пришлось жить в бараках. Стоит также напомнить, что в еще худшем положении оказались те, кто попал в поволжье с оккупированных территорий. Моя мать попала в Маркс девятилетней, дом в Белоруссии был сожжен немцами, и в Марксе ей пришлось вкалывать с 9 лет, живя с матерью и двумя сестрами по сути в землянке. Претензий от нее я тоже не слышал.

280 Ответ от idiot

Re: Екатериненград, Баронск, Екатериненштадт

Да слабый народец все плачут и плачу